- czwartek, 30 sierpnia 2012
-
Stanisław Żelichowski z PSL uważa, że z decyzją w sprawie powołania komisji śledczej badającej Amber Gold trzeba poczekać 2-3 tygodnie. Wtedy ministrowie przekażą pełną wiedzę na temat afery
-
Musimy sprostować jedną rzecz:
Napisaliśmy rano, że Jarosław Gowin rozpoczął wystąpienie od słów ''Zbrodnicza działalność Marcina P. dobiegła końca''. Odsłuchaliśmy jeszcze raz jego przemówienie i cytat powinien brzmieć ''Przestępcza działalność Marcina P. dobiega końca''.
Za pomyłkę przepraszamy. -
Przed chwilą pytania zadawał Przemysław Wipler z PiS. Przed nami jeszcze ok. 140 posłów...
-
Polecam ciekawy komentarz Pawła Wrońskiego z działu krajowego ''Wyborczej''
Polacy, dziękujcie Marcinowi P. 
Jeśli zapowiedzi polityków w związku z aferą Amber Gold zostaną zrealizowane, to obywatele powinni podziękować Marcinowi P.
-
Posłanka Kempa:
W pańskim wystąpieniu zabrakło mi jednego słowa: Przepraszam.
W jaki sposób naprawić stan państwa? Żądam na piśmie konkretnych projektów ustaw! -
Posłowie cały czas zadają pytania. Idzie całkiem sprawnie. Jeszcze tylko ok. 170 osób czeka w kolejce. Politycy PO będą mieli potem dużo pracy, bo na każde pytanie trzeba odpowiedzieć
-
Nie jest przejawem zbytniej przenikliwości ostrzeganie teraz o Amber Gold, jeśli informacje na ten temat pojawiały się dwa lata temu. Dzisiaj łatwiej formułować zarzuty na ten temat
-
Posłom odpowiada Donald Tusk:
- Wielu posłów insynuuje, że posiadałem tajemną wiedzę i ostrzegłem syna. Informacje ostrzegające o Amber Gold pojawiały się w największych polskich mediach długo przed wybuchem afery. To nie były żadne tajne informacje
-
Przemówienie kończy Arkadiusz Mularczyk: - To, co się dzieje jest wynikiem pana działań, pan jest odpowiedzialny - mówi Mularczyk do Donalda Tuska.
-
Łuczak skończył, teraz Ryszard Kalisz.
- Kto tu rządzi? Kto rządzi na obszarze Rzeczpospolitej?Poseł Kalisz mówi bardzo emocjonalnie (i głośno). Ktoś z sali mu zwrócił uwagę, żeby nie krzyczał.
Będę krzyczał! Ja krzyczę w imieniu Polaków!
-
Dura lex sed lex. Polak potrafi
- mówi poseł Łuczak. A ja nie potrafię zrozumieć o co mu chodzi.
-
Odwołajmy ten rząd. Zafundujmy Polsce taki rząd, na jaki zasługuje.
- wzywał Janusz Palikot. Teraz mówi Mieczysław Łuczak z PSL.
-
Pailikot znowu gra gadżetami - tym razem przyniósł paczkę papierosów. Chodzi chyba o to, że jest na nich ostrzeżenie a ludzie i tak palą
-
Pytanie nie tylko kto pociągał za sznurki, ale czyim słupem był Marcin P. - mówi poseł
-
- Prokuratura w Polsce jest niezależna. Ale tylko formalnie - mówi Palikot.
-
Duda zszedł z mównicy, teraz Janusz Plikot
-
W każdym cywilizowanym kraju po takiej sprawie premier podałby się do dymisji.
- ciągnie Duda.
-
Duda mówi ostro:
Ostrzegł pan tylko swojego syna, nie ostrzegł pan Polaków. Premier wiedział, nie powiedział, ludzie stracili majątki
-
Ciekawy głos od Czytelnika skubi6
Donald Tusk bardzo źle robi, że w ogóle mówi o wolności w tym kontekście. Mamy tu przykład oszustwa, które było ewidentne od początku dla ludzi zorientowanych i było przestępstwem. Ci niezorientowani dali się wrobić. Rolą władzy państwowej jest zapobieganie takim oszustwom.
To nie ma nic wspólnego z problemem wolności czy ryzyka. Bo oddanie swoich pieniędzy oszustowi, to zupełnie co innego, niż oddanie ich do przedsięwzięcia ryzykownego. Blokowanie oszustów i blokowanie wolności, to dwie zupełnie różne kwestie.
Tusk powinien bronić się zupełnie inaczej: owszem PO dała plamę w sprawie Amber Gold, ale jednocześnie raczej skutecznie broni nas przed dużo bardziej niebezpieczną instytucją, jaką są PiS-owskie SKOKi. Obrona Tuska powinna brzmieć: "Przegraliśmy sprawę Amber Gold, tu nie ma dla nas usprawiedliwienia. Ale to jest sprawa niewielka w skali polskiej gospodarki. Wygrywamy natomiast ze SKOKami, które są dużo większe i mają potencjał, by kompletnie zniszczyć polską gospodarkę." -
Teraz przemawia Andrzej Duda z PiS:
Miejmy nadzieję, że kariera Marcina P. się skończyła.
I dodaje bardzo tajemniczo:
To, czego nie zrobiono już wiemy - pytanie co się za tym kryje
Jeśli znacie odpowiedź na to pytanie - piszcie na nazywo@agora.pl
-
Zapowiada się długi dzień. Kiedy skończą się już wystąpienia klubowe (a to pewnie trochę potrwa), przyjdzie czas na pytania. Do ich zadania zgłosiło się 174 posłów
-
Iiiii jedziemy dalej - zaczęły się przemówienia klubowe. Zaczyna Rafał Grupiński z PO.
Każdy chciałby szybko zarobić, ale to niesie ze sobą ryzyko
Poseł sięga też do klasyków i cytuje św. Augustyna ''Bogactwo nie napełnia gardła, tylko je poszerza''
-
A teraz w sejmowym holu z dziennikarzami rozmawia Zbigniew Ziobro.
Widzimy bezprzykładną bezradność państwa, które nie potrafiło zagrwarantowac bezpieczeństwa lokat Polaków
-
Wojtek Szacki z działu politycznego "Wyborczej" podsumowuje wystąpienie Kaczyńskiego:
Kaczyński: Tusk nie chce móc. I żadnych pytań 
- Premier nic nie może i nic nie chce móc - podsumował wystąpienie Donalda Tuska w sprawie Amber Gold Jarosław Kaczyński. Prezes PiS wygłosił oświadczenie w holu Sejmu, był to jego pierwszy publiczny występ od ok. miesiąca.
-
Kilka minut temu oświadczenie wydał Jarosław Kaczyński, który wyszedł z sali podczas rządowych przemówień.
Premier nie wyjaśnił żadnych wątpliwości wokół afery Amber Gold. Wciąż nie wiadomo, dlaczego sądy, prokuratury, instytucje państwowe nie zadziałały jak należy. Nie wyjaśniono też sprawy powiązań syna Donalda Tuska z Amber Gold. Premier próbuje rozmyć odpowiedzialność za aferę Amber Gold i prowadzi zaplanowaną w tym celu akcję medialną. Głosowanie przeciwko powołaniu komisji śledczej jest jednoznaczne z przyznaniem się do winy.
-
Tak jak obiecywałem - mamy już omówienie wystąpienia ministra Rostowskiego
Rostowski o Amber Gold: Zaostrzyć kary dla oszustów 
Powołanie zespołu koordynującego ds. przestępstw finansowych, rozszerzenie uprawnień kontroli skarbowej, zaostrzenie kar za prowadzenie bezprawnej działalności bankowej - to propozycje zmian, które po sprawie Amber Gold chciałby wprowadzić minister finansów.
-
Teraz trwa przerwa, po niej wystąpienia klubowe
-
Wiechuta pisze:
Jestem osobą, która również opowiada się za pozostawianiem decyzji w indywidualnych sprawach samym zainteresowanym. Masz pieniądze i twoja chciwość odbiera ci rozum, czyli dajesz wiarę oszustowi - twój wybór. Przecież zasady ruchu drogowego dokładnie określają co można a czego się zabrania uczestnikom tego ruchu. No i co? Nic! Przestańmy obwiniać za własnego głupie wybory wszystkich wokół. Przyznać się, chociaż to trudne, do własnej głupoty.
-
Dziennikarka "Wyborczej" Ewa Siedlecka tak komentuje wystąpienie Donalda Tuska:
Prokuratura ma być sprawniejsza, a nie posłuszna 
- Nie dajmy sobie wmówić, że niezależność instytucji jest błędem - powiedział premier w sejmowym wystąpieniu w sprawie Amber Gold. Tym samym stanął w obronie idei państwa, w którym władza nie jest wszechwładna i podaje się kontroli permanentnie, nie tylko raz na cztery lata, w powszechnych wyborach.
-
Dyskutujecie na naszym Facebooku:
-
Mamy już większe podsumowanie wystąpienia Tuska. Za chwilę będzie gotowe przemówienie Rostowskiego
Tusk o Amber Gold: To debata o wolności. Czy mamy ograniczać obywateli, kiedy chcą podejmować ryzyko? 
Bez porównania większym ryzykiem dla obywateli byłoby, gdyby władza polityczna używała swojego autorytetu, czy możliwości politycznych, aby kierować ich energią finansową, lokatami, nadziejami - powiedział premier Tusk otwierając sejmową debatę o działaniach instytucji państwowych w sprawie Amber Gold.
-
... Marcin Plichta, o przepraszam, Marcin P. - przejęzyczył się Seremet. Jego sprawozdanie jest tak szczegółowe, że nawet trudno je relacjonować na bieżąco. Kiedy tylko będę miał omówienie - natychmiast wkleję.
-
IAR przygotował podsumowanie wystąpienia Gowina.
- Zbrodnicza działalność Marcina P. dobiegła końca - powiedział minister sprawiedliwości. Gowin przyznał, że działania organów sprawiedliwości wobec Marcina P. były wielokrotnie nacechowane "źle pojętą rutyną", dochodziło też do zaniedbań i błędów.
Zdaniem ministra, najwięcej zastrzeżeń budzi praca kuratorów sądowych, odpowiedzialnych za sprawowanie nadzoru nad skazanym w okresie próbnym. Od 2006 roku działali opieszale, wskutek czego skazany pozostawał poza realnym nadzorem wymiaru sprawiedliwości. Kurator ograniczał się do pozyskiwania informacji od samego Marcina P. i jego rodziny - mówił Jarosław Gowin. W związku z podejrzeniem popełnienia przestępstwa poświadczenia nieprawdy przez prokuraturę, minister sprawiedliwości złożył zawiadomienie do prokuratury, która wszczęła postępowanie.
Na skutek interwencji Gowina podjęto też postępowanie dyscyplinarne wobec drugiego z kuratorów i jednego z sędziów. Szef resortu sprawiedliwości polecił też sądowi apelacyjnemu w Gdańsku przeprowadzenie kontroli zespołów kuratorskich przy sądach rejonowych w Malborku i Gdańsku Południe. Gowin mówi, że sędziowie i prokuratorzy postępowali w sprawie Marcina P. zgodnie z literą prawa, jednak często działali w sposób przewlekły. Zdaniem ministra, konieczne jest uruchomienie automatycznego przesyłu danych z sądów do krajowego rejestru karnego. Trwają prace w tym kierunku. -
Seremet odczytuje informacje ws. Amber Gold a już za chwilę konferencja prasowa Jarosława Kaczyńskiego
-
Gowin skończył przemawiać, teraz kolej prokuratora generalnego Andrzeja Seremeta.
-
Mlodyjuch jest wyraźnie przeciwny ingerencji rządu w nasze prywatne inwestycje:
Ja nie rozumiem, czemu całe mnóstwo osób traktuje premiera i rząd niczym opiekującego ojca, który za błędy skarci, palcem pogrozi, przed niebezpieczeństwem ustrzeże a jeśli - broń Boże! - ktoś skrzywdzi to winnego ukarze... Ludzie! To nie dyktatura tylko demokracja! Sami odpowiadacie za swoje życie i poczynania. Jeśli nie umiesz inwestować to nie inwestuj zgodnie z zasadą "nie umiem pływać, więc nie pcham się do basenu".
Ciekawe, że wszyscy poszkodowani przez biura podróży, które upadły nie wszczęli larum, że premier i rząd nie powiedzieli im, żeby nie kupowali w tych biurach wycieczek... Czasami odnoszę wrażenie, że część z nas nie dorosła jeszcze do demokracji... Zwłaszcza pokolenie wykształcone i wychowane w poprzednim systemie...
Zgadzacie się z nim? A może rząd jednak powinien pilnować firm takich jak Amber Gold i ostrzegać nas przed nimi?
-
- Opieszałość w przekazywaniu karty wyroków Marcina P. pokazuje złe działanie sądów - mówi Gowin.
-
Come back Kaczyńskiego. Wrócił na salę i rozmawia z Antonim Macierewiczem.
-
O, jest nawet zdjęcie wychodzącego Kaczyńskiego (dzięki, gazeto.pl)
-
Rostowski skończył przemawiać, na mównicę wyszedł teraz minister sprawiedliwości Jarosław Gowin. W tym samym momencie z sali sejmowej wyszedł Jarosław Kaczyński, ale chyba jeszcze za wcześnie, żeby zgadywac czy był to jakiś manifest
-
Straty klientów spółki Amber Gold są częścią znacznie szerszego problemu, przed którym stoi cała gospodarka światowa. Działalność podmiotów parabankowych nasiliła się na tyle, że w październiku 2011 roku Rada ds. Stabilności Finansowej przy Międzynarodowym Funduszu Walutowym opublikowała rekomendację wzmocnienia i regulacji wobec tzw. równoległego sektora bankowego. Według wstępnych szacunków, wartość globalnego równoległego sektora bankowego wynosiła w 2010 roku około 46 bilionów euro - co stanowi 25-30 proc. światowego systemu finansowego i połowę światowych aktywów bankowych.
- mówił Rostowski.
-
Marcin P. zostanie aresztowany na 3 miesiące. Z takim wnioskiem wystąpiła Prokuratura Okręgowa w Gdańsku - to ona prowadzi śledztwo ws. działalności spółki.
-
PILNE
Z ostatniej chwili: Prokuratura nakazała aresztować szefa Amber Gold Marcina P.
-
Dużą część przemówienia Tusk poświęcił kwestii odpowiedzialności premiera za prywatne pieniądze obywateli:
-
Europoseł Ryszard Czarnecki nie jest na razie zachwycony debatą:
W Sejmie: Tuska rola teatralna, gra silnego przywódcę. Mało oryginalne. Ziewam.
-
Rostowski podsumowuje:
Można bez żadnych wątpliwości stwierdzić, że egzekucja podatków wobec Amber Gold była wadliwa. Zleciłem wyciągnięcie wniosków dyscyplinarnych i systemowych. Nalezy jednak odpowiedzieć - czy nawet, gdyby działania urzędów były prawidłowe, udałoby się ochronić klientów Amber Gold przed bankructwem?
-
-
Rostowski baaaardzo szczegółowo przedstawia ustalenia ws. Amber Gold. Na sali jest tak cicho, że posłowie chyba naprawdę usnęli.
W konkretnych przypadkach ws. Amber Gold możemy mówić o oczywistych zaniedbaniach ze strony Urzędu Skarbowego
-
Sala sejmowa dziś pełna:
-
Mamy już dla Was pierwsze wideo z Sejmu:
-
Rostowski:
Spółka Amber Gold złamała prawo i oszukała swoich klientów
Na razie minister głównie wyjaśnia różnice między bankami a parabankami.
-
Tomasz Sekielski komentuje:
PDT ostrzega opozycję przed polityczną młócką. Trzeba rozmawiać o problemie i wyciągać wnioski. Jasne i zręczne ustawienie debaty.
-
Tusk skończył już swoje przemówienie, teraz na mównicę wszedł minister finansów Jan Vincent Rostowski.
-
Premier o odpowiedzialności instytucji:
W sprawie Amber Gold trzeba wyjaśnić każdy błąd instytucji państwowej, który spowodował, że prawdopodobny oszust, założyciel Amber Gold, oszukiwał przez tak długi czas tak wielu ludzi. Ale proponuję klarowne stanowiska w tej debacie w kluczowej kwestii ustrojowej. Badania wszystkich instytucji, ich zaniechania, a raczej zaniechania ludzi, którzy te instytucje reprezentowali, muszą być powodem bardzo ostrego i zdecydowanego działania wobec tych ludzi, pilnego szukania korekt i rozwiązań, które usprawnią działanie tych instytucji. I w żadnym wypadku nie powinny być moim zdaniem pretekstem do próby podporządkowania tych instytucji władzy politycznej
-
Ładny cytat:
Naprawiajmy co się da, ale nie dajmy sobie wmówić, że nasza Polska jest błędem
-
Tusk mówi, PiS słucha. Na razie, bo niedługo przejdzie do ataku
-
Ciekawy wątek:
Pytanie czy powinniśmy oczekiwać od premiera, żeby publicznie wskazywał obywatelom gdzie mają lokować pieniądze. Czy mam mówić ludziom: ''Tam nie inwestujcie'', bo dostałem informację od służb? Moim zdaniem nie mam takiego prawa.
-
Premier dużo mówi o odpowiedzialności i ewentualnej winie różnych instytucji państwowych. ''Mam wrażenie, że ochrona konsumenta przez UOKIK jest gorsza niż konkurencji''
-
Mam nadzieję, że to będzie spokojna, kompetentna, rzetelna i uczciwa debata, tak jak apelowała marszałek Kopacz
- mówił dziś rano prokurator generalny Andrzej Seremet. Na razie się udaje, na sali jest zaskakująco (oczywiście in plus) cicho i spokojnie.
Może posłowie jeszcze przysypiają?
-
Nasza Czytelniczka Henryka Zaorska na Facebooku:
Może jednak sąd nie nad Tuskiem, ale nad Tuskami powinien się odbyć. Dlaczego syn dalej pracuje na lotnisku? To jest horrendalny wyjątek
Zgadzacie się? Czekam na Wasze opinie na nazywo@agora.pl
-
Jeśli ktoś chce, może obejrzeć obrady w telewizji (tvn24 nadaje na żywo) lub
w internecie
-
W debacie o Amber Gold podstawowym problemem jest pytanie o zakres interwencji państwa w życie obywateli.
- mówi Tusk
-
Na twitterze publicyści wyraźnie się ożywili
Eryk Mistewicz:
Ciekawe,głęboko filozoficzne wystąpienie premiera ustawiające wysoko poprzeczkę poziomu sejmowej debaty. To będzie ciekawy dzień!
Samuel Pereira:
Słowa DT o tym, że "w trójmieście wszyscy wiedzieli kim jest Plichta" to jasna deklaracja: tamtejsze PO to mafia
-
Premier tłumaczy dlaczego w ogóle dzisiaj toczy się debata o Amber Gold:
Zwróciłem się do pani marszałek i Prezydium Sejmu o możliwość zorganizowania na tym posiedzeniu tej debaty, zdając sobie sprawę, ile uzasadnionych emocji, społecznych i politycznych, wzbudziła sprawa Amber Gold
-
Mamy w tej sprawie klasyczny przykład afer, które działy się w Polsce. Jest oszust. Są wolne media, które korzystają z wolności. Są instytucje państwa, które działają - lub nie działają - w sposób prawidłowy.
Pojawia się problem: czy mamy ograniczać prawo obywateli do ryzykowania? -
Chwilę po 9 na sejmową mównicę wszedł Donald Tusk. Zapowiada, że jest gotów udzielić wszelkich szczegółowych informacji na temat Amber Gold. Podkreśla, że cały czas pamięta o osobistym wymiarze sprawy i swoim synu Michale. Premier tłumaczy, że bardzo ciężko, nie tylko kiedy jest się premierem, jest wyważyć zakres interwencji wobec swoich najbliższych.
-
Na początek zapowiedź wydarzeń dnia:
Amber Gold. PSL za komisją śledczą, a nawet przeciw 
Większość posłów PSL chce powołania komisji śledczej w sprawie Amber Gold - mówił szef klubu parlamentarnego tej partii Jan Bury. Gość radiowej Trójki zastrzegł jednak, że PSL nie zdecydował jeszcze, czy poprze wniosek o powołanie komisji.
-
Dzień dobry!
Wczoraj posłowie wrócili z wakacji, są pełni sił i chęci do politycznej walki. Dlatego na dziś zaplanowali coś specjalnego - debatę o sprawie Amber Gold i głosowanie ws. ewentualnej komisji śledczej. Zapraszam do relacji na żywo i zapraszam do dyskusji na nazywo@agora.pl
Posłowie debatują o Amber Gold. Będzie komisja śledcza?
Mateusz Szaniewski
