Czy klucząc w sprawie przekazania Ukrainie czołgów typu Leopard 2, kanclerz Niemiec Olaf Scholz realizował plan mocniejszego związania USA z Europą, czy został przez Amerykanów postawiony pod ścianą?

336. DZIEŃ ROSYJSKIEJ INWAZJI NA UKRAINĘ. CZYTAJ RELACJĘ NA ŻYWO

To już oficjalne. Ukraina dostanie niemieckie czołgi Leopard 2. Niemiecki rząd ogłosił, że przekaże 14 czołgów w dość nowoczesnej wersji 2A6.

- Ta decyzja wynika z naszej polityki, by wspierać Ukrainę na tyle, na ile jest się w stanie. Działaliśmy w ścisłej koordynacji z partnerami międzynarodowymi - mówił kanclerz Olaf Scholz na posiedzeniu rządu.

Jednocześnie Berlin pozwoli też innym krajom przekazać Ukraińcom swoje leopardy. Polska zadeklarowała 14 maszyn, cztery przekaże Portugalia. W tym ostatnim przypadku będzie to jedna trzecia portugalskich sił pancernych. Czołgi wyślą też Hiszpanie, Finowie i Norwegowie. Łącznie międzynarodowe konsorcjum ma przekazać Ukrainie ponad setkę maszyn, co wystarczy na wystawienie dwóch batalionów pancernych.

icon/Bell Czytaj ten tekst i setki innych dzięki prenumeracie
Wybierz prenumeratę, by czytać to, co Cię ciekawi
Wyborcza.pl to zawsze sprawdzone informacje, szczere wywiady, zaskakujące reportaże i porady ekspertów w sprawach, którymi żyjemy na co dzień. Do tego magazyny o książkach, historii i teksty z mediów europejskich. 
 
Więcej
    Komentarze
    Jak jest wojna to zwykle wygrywa ten, kto ma armię
    A przegrywa ten, kto jej nie ma
    I tyle na temat "zwycięstwa Scholza"
    Oby tak zresztą wygrywał jak najdłużej :)

    I jeszcze raz noch ein mal:
    Niemcy się wieźli na gapę na tanim bezpieczeństwie z USA i tanich surowcach z Rosji
    Fertig
    Skończyło się
    Trzeba będzie kombinować inaczej - i właśnie się to dzieje

    Ale jest też coś noch ein mal do powtórzenia: takie Niemcy mimo wszystko bardzo lubię, bo one są najlepsze, jakie trafiły nam się w historii
    (nawet jak nasza zachodnia granica była pokojowa przez wieki, to zawsze byli jacyś wredni i agresywni Niemcy na północy - typu Krzyżacy - a teraz ich nie ma)
    @PiekielnyPedro-dawniej.666
    Zapomniałeś o wykwalikowanej sile roboczej z Europy Środkowej (nowych członków UE) po taniości.
    już oceniałe(a)ś
    3
    12
    @Attm
    No tak
    Ale nam się ta niemiecka prosperity też opłacała
    W każdej postaci
    Polska dzięki bogatym Niemcom dokonała skoku ekonomicznego jak nigdy w historii - może poza XVI wiekiem
    już oceniałe(a)ś
    26
    3
    @PiekielnyPedro-dawniej.666
    To zabawne, że ludzie nad Wisłą nie kumają, że 30% naszej gospodarki wisi na niemieckiej i każde kichnięcie u nich, to u nas zapalenie płuc. Ale ile mają ludziska radochy, że Niemiec teraz drogo za gaz zapłaci… Jak piłowanie gałęzi pod własną dupą…
    już oceniałe(a)ś
    16
    2
    @PiekielnyPedro-dawniej.666 (to zawsze byli jacyś wredni i agresywni Niemcy na północy - typu Krzyżacy):

    a niby Polacy to ludzie "do rany przyłóż"? z tymi Krzyżakami to głównie propaganda, wypromowali ich - jako groźnych pionierów niemczyzny na Wschodzie - Prusacy, dopiero w 2 poł XIX w. i tak już zostało; w średniowieczu spór z nimi dotyczył Pomorza gdańskiego, które zawłaszczyli w niezbyt jasnych i nieco szemranych okolicznościach; ale ten spór rozstrzygnęli sami mieszkańcy tych terenów, głównie tamtejsze mieszczaństwo (w komplecie niemieckojęzyczne) z pewną pomocą polskiego króla już w połowie XV w., wojny z Krzyżakami miały poza tym marginalne znaczenie, Grunwaldu nie wyłaczając - choć to zdaje się była faktycznie spora bitwa to znaczenie miała w zasadzie głównie propagandowo moralne - podniosła morale elit politycznych Królestwa Polskiego.
    już oceniałe(a)ś
    6
    4
    @PiekielnyPedro-dawniej.666
    Polska nikomu tyle nie zawdzięcza, co Niemcom. Dzięki Niemcom weszliśmy do Europy, i to co najmniej dwukrotnie – ponad tysiąc lat temu i całkiem niedawno wstępując do Unii Europejskieh, Niemcy nauczyli nas pisać i czytać – ofiarowali łacinę oraz chrześcijaństwo. Obok łaciny żaden język nie odcisnął się na polszczyźnie tak głęboko jak niemiecki. Polskie miasta jak Kraków lokowane były na prawie magdeburskim, czy też lubeckim.
    już oceniałe(a)ś
    9
    4
    @bart_of_mart
    Ale też warto dostrzegać i to, że jakieś 30% ludności nadwiślańskiej to nieprzesadnie kumata grupa wyborców.
    już oceniałe(a)ś
    2
    2
    @PiekielnyPedro-dawniej.666
    Ano. Najpierw Krzyżacy, potem Prusy. Rzeczpospolita mogła definitywnie zamknąć temat Prus, kiedy była jeszcze silna, no ale nigdy do tego nie doszło. Ciekawe swoją drogą, jak wtedy potoczyłaby się historia nie tylko naszego kraju, ale i Niemiec, koniec końców to właśnie Prusy zjednoczyły Niemcy pod swoim dyktatem.
    już oceniałe(a)ś
    5
    1
    @JimmyDore

    Abramsy wejda do walki za 6 miesięcy.
    już oceniałe(a)ś
    1
    5
    @JimmyDore
    Rosja pokona Ukrainę w kilka dni. A nie, czekaj...
    już oceniałe(a)ś
    5
    1
    @wiko

    Gdyby nie NATO, to tak by było.
    już oceniałe(a)ś
    1
    6
    @bart_of_mart
    Kij ma 2 końce. Jeśli Polacy zbankrutują, komu Niemcy będą sprzedawać te eksportowane do PL towary i autostrady budować?
    już oceniałe(a)ś
    1
    2
    @style
    Z tego wynika, że niepotrzebnie się w 1939 opieraliśmy przeciw niemieckiemu dobrobytowi.
    już oceniałe(a)ś
    2
    3
    @JimmyDore
    "Gdyby nie NATO, to tak by było.
    - a ja naiwny myslalem ze wam zabraklo paliwa po drodze do Kijowa. Bo Wanka zamienil na wodke.
    już oceniałe(a)ś
    3
    0
    @Samotnik1990
    Gdyby Prusy nie zjednoczyly Niemiec, to Niemcy istnialyby dzis prawdopodobnie w formie podobnej do Swietego Cesarstwa Rzymskiego ze stolica w Wiedniu. Przed Prusami to Austria i Saksonia byly najwazniejszymi panstwami niemieckimi. Na poczatku rywalizowal tez Hanower z Prusami.
    już oceniałe(a)ś
    3
    0
    @antoninus2
    Nie byłoby rozbiorów ani WW1 i 2
    Przy odrobinie szczęścia i rozumu byłaby Rzeczpospolita wielu narodów ze stolicą w Warszawie. Naprawdę wielu -od Szwecji przez Moskwę po Kijów. Gdybyśmy przyjęli protestantyzm a wszystkie wygrane wojny przekuwali politycznie na zdobycze terytorialne. No i Zygmunt August miał potomka rzecz jasna
    już oceniałe(a)ś
    0
    1
    @PiekielnyPedro-dawniej.666
    widzisz jak ty nic nie rozumiesz....
    już oceniałe(a)ś
    0
    0
    @Attm
    No pewnie. Zawsze można było zamiast do Niemiec jeździć na saksy do Rosji i Kazachstanu i przywozić ruble, które wpompowalibyśmy w polską gospodarkę i byłoby cool.
    już oceniałe(a)ś
    0
    0
    @JimmyDore
    6 miesięcy to nic w porównaniu z tym, ile trwa trzydniowa operacja specjalna Putina.
    już oceniałe(a)ś
    0
    0
    O czym będzie bredzić pisowska machina propagandy......
    @ERECTUS123
    Znowu puszczą zdartą płytę Zespołu Pieśni i Srańca "Reparacje"
    już oceniałe(a)ś
    2
    1
    RheinMetall mówi,
    "patrzta, kurde 130 sztuk Leopardów stało w pakamerze za odkurzaczem.
    Możem je wysłać, bo ino rdzewieją u nas..."

    Jest okazja przewietrzyć magazyny jak wojna jest.
    Zawsze tak było.
    Będzie nowy towar, nowe pomysły...
    Wokulski już to wiedział...
    .
    już oceniałe(a)ś
    10
    2
    "(...) Olaf Scholz realizował plan mocniejszego związania USA z Europą, czy został przez Amerykanów postawiony pod ścianą?"

    Odpowiedź na to pytanie zależy od miejsca gdzie zostaje udzielona. W USA odpowiedzą, że Scholz został przyparty przez Amerykanów do muru. W Niemczech gazety napiszą, że Scholz osiągnął sukces jeszcze mocniej angażując Amerykę w Ukrainie, co rzekomo miało być jego dalekosiężnym planem. Jeszcze inna odpowiedź padnie w Warszawie, tu okazuje się, że Berlin uległ presji Warszawy.

    Tak czy siak, najważniejsze, że Ukraina dostanie około 150 nowoczesnych czołgów. Miejmy nadzieję, że to dopiero rozgrzewka donatorów.
    już oceniałe(a)ś
    7
    1
    Hej kacapy, przygotujcie się, bo oto nadchodzi srogi wpie...
    już oceniałe(a)ś
    9
    3
    Pytanie z nagłówka jest idiotyczne. Niemcy najpierw budują NS2, potem akceptują aneksję Krymu i Donbasu, następnie naciskają na państwa europejskie żeby nie dawały broni Ukrainie (jeszcze przed inwazją), po czym wszystkimi możliwymi środkami ją opóźniają. Nie, Niemcy nic nie "utargowały", ani tym bardziej nie wymusiły na USA dostarczenia Abramsów czy jakiejkolwiek solidarności. Po prostu USA zaczyna mieć ich dość i zapewne padła zakulisowa "propozycja nie do odrzucenia", którą Amerykanie uzupełnili o własną pomoc (która nie jest w stanie zastąpić europejskiej). Dajcie już spokój z tą proniemiecką propagandą, zachodnie wartości nie są toższame z Niemcami i tym, że ich wewnętrzna polityka jest nieezła. Można być prozachodnim, proeuropejskim liberałem i równocześnie widzieć niemiecką rusofilię i problemy wynikające z ich polityki międzynarodowej.
    @Gregory Janik
    Jakby można było dać 10 plusów, to bym dał.
    już oceniałe(a)ś
    2
    4
    @Gregory Janik
    Dokładnie tak. Liczni komentatorzy w prasie i w radiu do rozważań na temat "zwycięstwa Scholza" czy "reorientacji polityki zagranicznej Niemiec" powinni dodawać następujące zdanie podrzędne: "Scholz, który wie, że Niemcy od Rosji oddziela Polska i państwa bałtyckie..." i tu dopiero część dalsza: "waha się nad przekazaniem czołgów Ukrainie / nie ulega presji Amerykanów / poszukuje alternatywnych rozwiązań / nie robi nic pochopnie", itede, itepe...

    I wtedy kalendarz wydarzeń i ich tempo w kwestii Leopardów staje się jasne. Można się długo rozwodzić nad "antyamerykańskością" elektoratu SPD czy pragnieniem taniego węgla ze strony tegoż, a i tak decydującym czynnikiem jest to, że Putin nie uderzył na Suwałki.
    już oceniałe(a)ś
    0
    0
    Niemcy dostali propozycje nie do odrzucenia.
    @Che
    Nie, to Amerykanie pękli. Niemcy od jakiegoś czasu mówili, że dadzą Leopardy jeżeli Amerykanie dadzą Abramsy. No i Amerykanie, po długim opieraniu się, dali.
    już oceniałe(a)ś
    6
    3
    @misio999
    No bo przecież pistolet był ukryty w tych różach dla Niemców
    Tak zwykle USA zmuszają swych ważnych sojuszników do tego czy owego
    To tylko nas stawiają do pionu nieco ostrzej...
    już oceniałe(a)ś
    6
    1
    @PiekielnyPedro-dawniej.666
    @misio999
    Nieważne:-)))) kto z was ma rację
    Ukraina profituje.
    I o to chodzi
    :)))
    już oceniałe(a)ś
    8
    1
    Przez prawie 80 lat Niemcy budowali wartości, w których udział (jednak) w wojnie w Europie (szczególnie), nie może się zmiescić. Porzucenie tej narracji nie jest proste. On chyba próbuje mocno zaakcentować "gwałt" na niemieckim pacyfiźmie jako ciężki wybór, to ma sens. Finalnie wraz z resztą sojuszników pomaga Europie. Rozumiem jego zachowanie.
    @Longin73

    Tak naiwnie rozumiany pacyfizm, to nic innego jak zaproszenie do wojny. I wystawianie się na bycie jej pierwszą, bezlitośnie potraktowaną ofiarą.

    Też jestem pacyfistą. Ale bliskie jest mi realistyczne, starorzymskie podejście: si vis pacem, para bellum - jeśli chcesz żyć w pokoju, szukuj się na wojnę ( uzbrojonych po zęby - jak Amerykanów czy Rosjan - nikt nie waży się zaatakować pierwszy ).

    Poza tym - wracając do Niemiec - powoływanie się na tak czy inaczej rozumiany pacyfizm, aby nie wesprzeć broniącej się ofiary napaści, jest niczym innym jak przyzwoleniem na zło i "cichym" stanięciem ramię w ramię z napastnikiem, w tym przypadku, stanięciem ramię w ramię z niewyobrażalnie bestialskim rosyjskim agresorem.
    już oceniałe(a)ś
    0
    0