Zaczęło się jeszcze w październiku, kiedy to Partia Razem - formalnie będą częścią klubu parlamentarnego Lewicy - nie weszła do rządu. Politycy i polityczki z Razem zdecydowali, że skoro koalicja pod wodzą Donalda Tuska nie daje gwarancji na realizację chociażby części z ich postulatów, to nie ma co firmować rządu partyjną flagą.
I choć wtedy wydawało się, że była to decyzja podjęta wspólnie, na którą zgodzili się wszyscy posłowie i posłanki, to - jak się okazuje - było to dalekie od prawdy.
Materiał promocyjny
Materiał promocyjny
Wszystkie komentarze
Czyli oczekiwałeś, że Razem będzie posłusznie w rządzie realizować nie swój program, ale Donalda Tuska?
Nie przymierzając jak Memcen z Bosakiem. No, minus ich skill. I elektorat.
Swój program będą realizować, gdy wygrają wybory. Poza tym nikt ich w rządzie nie potrzebuje. Śmieszna , trzytysięczna partyjka podzielona na frakcje.
Nie mogli, bo Tusku nie zaakceptował żadnego ważnego punktu z programu Razem.
Przecież biorą udział w głosowaniach, zmieniają Polskę. Ciężko ich obwiniać za to, że nic z tego jeszcze nie wynikło
Na lepsze?
Aborcji - nie ma i nie będzie.
Związki partnerskie - nie ma.
Jedyne co ten rząd na razie ma w konkretach to przecena składki zdrowotnej i dalsza erozja ochrony zdrowia (co dzieje się już na naszych oczach) i pieniądze dla deweloperów. Żaden z tych postulatów nie jest lewicą.
PSL nie wygrał wyborów. Polska2050 podobnie. Dlaczego oni mogą realizować swój program, a Razem nie?
Nie "żadnego ważnego", ale żadnego. Po prostu. Razem w pewnym momencie podczas negocjacji odpuściło wszystkie żądania, oprócz jednego: stopniowego dojścia przez 4 lata do 7% PKB na opiekę zdrowotną i stanowiska wiceministerskiego albo w opiece zdrowotnej, albo w edukacji.
Tusk się nie zgodził.
Zmieniać Polskę z konserwatywnymi libkami z PO?
Realizują cały swój program?
Ilu posłów ma PSL, ilu Polska 2050 a ilu Razem? Pchła chciałaby machać psem?
W takim razie Razem powinna natychmiast wyjść z koalicji. Czego im życzę.
Skoro demokracja w twoim rozumieniu to władza jedynie najsilniejszej partii, po co w ogóle koalicje? Niech zwycięzca bierze wszystko.
Ojej, ale zwyciężył w październiku PiS. Jak Tusk sobie poradzi sam w takim układzie, to nie wiem.
A co, wolicie zmieniać Polskę z PIS?
A to zmieniać Polskę można tylko albo z PO albo z PiS?
A czym właściwie różnią się te dwie partie?
Odpowiedz na proste pytanie - po co na nich głosować, skoro gdy rządził PiS byli w opozycji (i słusznie), więc nic nie mogli... Gdy z innymi partiami demokratycznymi w ostatnich wyborach uzyskali większość, to... dalej są w opozycji i dalej nic nie mogą!!! Jaki sens głosować na partię, która sama siebie skazuje na bycie wieczną opozycją i nie chce nawet spróbować wziąć odpowiedzialności za państwo? A może im to pasuje? - wszak mimo braku odpowiedzialności, pensje, diety i kasa na biura, jest taka sama. Po co się wysilać, gdy można trochę poudawać zastroskanie, powiedzieć że tymi partiami to się nie da... i siup, na sojową latte na zbawixie. Żyć, nie umierać!!!
Odpowiem: bo zgadzam się w większości z ich programem.
A co, chcesz mi zabronić głosować zgodnie z moimi poglądami?
Wy, modlące się do Tuska kundlopolaczki, nie macie pojęcia o tym, czym jest demokracja.
Wręcz przeciwnie. Popierają to co jest zgodne z ich programem. I odwrotnie. Mają świetny program, Zandberg to bystrzak. Polska nie dorosła jeszcze na tak progresywnych ludzi
Czy dyskusja bez inwektyw i nieopanowanej pogardy przerasta Cię, Bartoszu?
Skoro nie wiesz, czym różnią się PO i PIS, to przestaje mnie dziwić lekceważący stosunek Razem do niszczenia przez PIS Trybunału Konstytucyjnego i sądów.
Mając kilkunastu posłów to zmieniać Polskę można tylko mając poparcie dużych partii - czyli większość sejmową podczas głosowania oraz poparcie senatu i prezydenta. Aby mieć wpływ na rozporządzenia rządu trzeba być w tym rządzie. Proste.
tak progresywni, że to aż ciężkim regresem zajeżdża...
są jak Wagenknecht w Niemczech bratająca się z AfD - bliżej im do Mentzena i Bosaka niż do zdrowego rozsądku i racjonalności w ocenie świata
No, opowiedz mi, czym się różnią :) Dawaj :)
nie zaglosuję nigdy na tych oszołomów popierających ahamsowskich terrorystów
>przestaje mnie dziwić lekceważący stosunek Razem do niszczenia przez PIS Trybunału Konstytucyjnego
Dlatego właśnie Razem jako pierwsze, przez 3 tygodnie, protestowało w grudniu 2015 roku pod KPRM żeby Szydło opublikowała wreszcie wyroki TK :)
Jacy wy wszyscy jesteście załgani... jednak gułagi były dobrym pomysłem - tacy jak wy jedynie tam się nadają :)
a powinni ułatwić rządy liberałów i siedzieć cicho, jak będzie się ludzi wyrzucać z roboty, zamrażać płacę minimalną, a składkę zdrowotną milionerom obniżać do zera, bo przecież osiem gwiazdek sobie tak życzy i stare ubeki z PZPR.
Dokladnie! Wtedy to by była PRAWDZIWA lewica! ;)
Wystarczy trochę podnieść ci ciśnienie i szybciutko wyłazi z ciebie umiłowanie demokracji stosowanej za pomocą Gułagu. To czym wy się w Razem różnicie od towarzysza Pol-Pota i Czerwonych Khmerów? Oni wymordowali 1/4 mieszkańców Kambodży, wy na szczęście nie macie szans na zdobycie władzy.
Mimo mojego umiarkowanego, acz rosnącego dystansu do partii Razem (ale Osobno), nie wierzę, że takie postawy są jej bliskie.
No to zakwalifikuj to jako zdradę stanu :D :D :D
I co ty z tym zrobisz, biedny ujadający kundelku? :D
Zaraz, sugerujesz, że należę do Razem? :D
Dobre! :D
Moje prywatne poglądy są moimi prywatnymi poglądami.
Zandberg jest jak Bertinotti we Wloszech: "dla zasady" zaglosowal przeciwko rzadowi Romano Prodi razem z prawica i populistami.. rzad podal sie do dymisji i to byl poczatku konca...
Zandberga g... obchodzi dobro nas wszystkich, Zandberga obchodzi dobro Zandberga
Jesli wroci prawica i bedziemy mieli "brunatny kaczystan" to on radosnie zostanie w swoim ciepelkowatym bajorku "wiecznej opozycji".. swiety zbawiciel narodu
Widzę, że z braku argumentów puszczają nerwy, za to są inwektywy i wychodzi chamska natura... A jeśli chodzi o twój głos na razemków, to nikogo nie obchodzi - tym bardziej, że efekt z niego żaden, bo czy razemki wygrają czy przegrają, to ich realny wpływ na rzeczywistość jest równy ZERO. Bez odbioru.
Akurat argumentów mam aż nadto, problem tylko w tym, że wy, fanatycy Tuska, jesteście na nie impregnowani. Dlatego trzeba posługiwać się w rozmowie z wami waszym językiem. Językiem rynsztoka. To jedyna rzecz, którą znacie i która do was przemawia.
A wpływ Razem na rzeczywistość jest całkiem spory - dzięki nim do debaty publicznej przedostają się tematy, które fanatyczne tuskoidy chciałyby przemilczeć (np. kryzys mieszkaniowy, prawa kobiet, prawa pracownicze, 35-godzinny tydzień pracy).
No i widzisz, liczysz na bez odbioru, tylko tu nie da się blokować osób :)
To po diabła tkwią w Lewicy, która jest częścią koalicji rządzącej ? Startowali w koalicji, bo sami nie zdobyliby 3% i kasy by nie było.
"Dlaczego oni mogą realizować swój program, a Razem nie?" Bo Razem ma 7 posłów, a PSL i Hołownia maja więcej. To jest dość proste, chyba że w głowie ma się idee i na nic innego juz miejsca nie ma..
"A to zmieniać Polskę można tylko albo z PO albo z PiS?" Nie, najlepiej zmienia sie Polskę samodzielnie mając 7 posłów i to tylko dlatego, że startowali w koalicji.
"Wy, modlące się do Tuska kundlopolaczki, " Zabrakło argumentów ?
>Bo Razem ma 7 posłów, a PSL i Hołownia maja więcej
Aha. Czyli wprowadzenie posłów do parlamentu i głosowanie za votum zaufania dla rządu nie wystarczy. OK. To od ilu posłów wg ciebie zaczyna się możność realizowania swojego programu? Konkretnie proszę.
Ty tego nie wiesz, ale właśnie udowodniłeś, jak głęboko nienawidzisz demokracji.
Masy nie nadążają.... już kiedyś to było....
'To od ilu posłów wg ciebie zaczyna się możność realizowania swojego programu? Konkretnie proszę.'
Konkretnie to od 231 - wtedy jak ma się jeszcze swojego prezydenta to skaj is de limit.
Patrząc poniżej nerwy ci biedaku puszczają. KO ma najwięcej posłów w koalicji. I jakoś z ich 100 konkretów za dużo nie zostało zrealizowane. Bo nie rządzą sami. Ot, uroki demokracji.
"kundlopolaczki" - właśnie takie podejście Razem do każdego, kto nie jest w 150% czysty ideowy powoduje, że Razem dziś to tylko margines, a w przyszłości jedynie koło poselskie w "socjalnym" PiSie.
Z Tuskiem zmieniać na lepsze ?
Nie należę do Razem, biedny matole.
ALE ZARAZ. Z jednej strony twierdzisz, że "takie jest podejście Razem do każdego kto nie jest w 150% czysty ideowo", i W TYM SAMYM ZDANIU twierdzisz, że mimo tego podejścia będą w PiS? Czy ty sam siebie czytasz, zanim klikniesz "komentuj"? Przecież tobie tak bije głupotą spod pachy że aż tutaj czuję :D :D :D
Jedni zawsze oszukuja i kradna...
W jaki sposób pomogli?
Najbardziej Kaczyńskiemu w 2015 pomogli Kopacz, Miller i Petru. Szkoda, że foliarze polityczni spod znaku silnychrazem znaleźli sobie aż tak absurdalnego kozła ofiarnego.
W taki, że Razem-ale-zawsze-Osobno podzieliła elektorat Lewicy, wyrzuciła starych komuchów za burtę, sami też znaleźli się poza parlamentem, co spowodowało, że Piss uzyskał samodzielną większość.
Nie widzisz tego, nie przyswoiłeś matematyki na poziomie podstawowym, czy tam sobie trolujesz pod każdą chyba wypowiedzią tutaj?
Można lubić i hołdować lewicowym ideałom, ale trzeba sobie zadać pytanie o elementarną skuteczność.
Albo inaczej - czy wspieracie Piss, po prostu. A jeśli tak, to róbcie to otwarcie. Z grubsza tyle.
Tylko że nie podzieliła. Przepływy elektoratów w 2015 roku zostały dość dokładnie zbadane. Na Razem w większości głosowały osoby, które wcześniej w ogóle nie głosowały, plus spora część dawnych wyborców PO.
Z kolei SLD zaliczyło największy odpływ wyborców w stronę... PiS.
Ale rzecz jasna, teoria spiskowa jest już tak mocno ugruntowana, że jeśli fakty jej nie popierają - tym gorzej dla faktów :)
Chcesz mi coś jeszcze napisać, żałosny fanatyku Tuska? Jak tam twoja KON STY TU CJA, nadal ją bronisz? Słyszałem, że art. 56 zaczął wam śmierdzieć w tej tuskolandii :)))))))))
A dlaczego nie rozmawiamy o tym jak partia Petru podzieliła elektorat PO, uniemożliwiając im wyższy wynik? To jest ciekawe, nikt o tym jakoś nie pamięta.
No ale wtedy teoria spiskowa by się przestała zgadzać :)
Tu jest chyba właśnie problem że system wyborczy to już bardziej taka matematyka gimnazjalna-licealna, połączona koniecznie z WOSem. I mamy komentatorów jak Ty, którzy na matematyce podstawowej się zatrzymali i powielają te same błędy związane z nie rozumieniem dhondta i okręgów w Polsce do wyborów do sejmu.
cbos.pl/SPISKOM.POL/2015/K_166_15.PDF
Bardzo ciekawy jest ten papier, dawno nie czytałem:
"W przeważającej mierze wierni swym preferencjom z 2011 roku pozostali również wyborcy SLD – ponad połowa z nich poparła w tym roku lewicową koalicję z udziałem Sojuszu (55%)"
"Wyborcy SLD sprzed czterech lat, jeśli nie głosowali na Zjednoczoną Lewicę – paradoksalnie – najczęściej popierali prawicowy blok firmowany przez PiS (18% elektoratu z 2011 roku), rzadziej któreś z ugrupowań dotychczasowej koalicji rządowej – PSL (9%) lub PO (6%) – czy komitet „Kukiz’15” (6%)"
"Bardzo rozproszone okazały się preferencje wyborców Platformy Obywatelskiej z 2011 roku, którzy obecnie zdecydowali się poprzeć inne ugrupowania (ogółem 41% wyborczego elektoratu tej partii z 2011 roku). Najczęściej głosowali oni na Nowoczesną Ryszarda Petru (14%) oraz – niewiele rzadziej – na PiS (11%), ale też przysporzyli trochę głosów wszystkim pozostałym komitetom wyborczym. Na Partię Razem głosowało 4% wyborców PO z 2011 roku"
" Tylko nieco ponad dwie piąte wyborców Platformy sprzed czterech lat głosowało na nią także w ostatnich wyborach (43%). Według danych PKW, PO w stosunku do 2011 roku straciła prawie 2 mln głosów (1968 tys.). W jeszcze mniejszym stopniu wierni swym preferencjom sprzed czterech lat pozostali wyborcy PSL – w tym roku na partię tę zagłosowało mniej niż dwie piąte (39%) jej wyborców z 2011 roku"
===
Wiem, że ten komentarz nawet nie będzie minusowany, tylko od razu wszyscy skierują go do skasowania - to przecież niedopuszczalne, żeby na forum GW ktokolwiek przypominał FAKTY, a nie foliarskie bajdurzenia.
Podzieliła. Jakbyście wtedy poszli Razem, to nie byłoby 8 lat smuty.
Wiedziałem. Nieważne badania, nieważne fakty. Liczy się tylko to, co ty masz w swojej pustej głowie.
PS. Nie rób z siebie kombatanta, nikt tu przeciwnych głosów nie wywala (a przynajmniej nie powinien), za to widzę, że moje są minusowane, czyli macie przynajmniej sześciu członków (i członkiń).
Myślałem początkowo, że jesteś sam. : )
>nikt tu przeciwnych głosów nie wywala
Gdybym dostawał złotówkę za każdy usunięty swój komentarz na GW, który zawierał argumenty - kupiłbym sobie nowego kompa.
>Myślałem początkowo, że jesteś sam
Uważasz, że to zorganizowana akcja? Nie mierz wszystkich własną miarą. BTW, jestem i na grupie Twitterowej i WhatsAppowej silniczków, regularnie od ponad roku robię zrzuty ekranu, i wiem, jak organizują się fanatycy PO. Niedługo będę miał też informacje, jak krążą w tym układzie publiczne (sic!) pieniądze :)
Dobrze, dobrze, przyda się Pissowi w kolejnej kampani. Co tylko dowodzi, że pracujecie de facto dla Piss.
Doceniam ideowość, ale liczą się owoce pracy. Owoce są takie, że w 2015 podzieliliście elektorat lewicy dając władze Pissowi. Po prostu. Nieważne są przecież przepływy. Ważne jest to, że były dwie lewice i obie wypadły za burtę. Po prostu. Razem (sic!) by weszły i Piss nie miałby większości.
Możecie być pełni idei, ale z takim nastawieniem, to te idee chyba tylko z Pissem będziecie mogli zrealizować. Socjalnie jest wam po drodze zresztą.
Serio uważasz, ze są gdzieś fanatycy PO? Wierzyć się nie chce. Ja wśród swoich znajomych mam wielu wyborców PO ale nikt nie jest ich fanatykiem natomiast znam również wielu wyborców pis i własciwie 100% z nich to fanatycy.
Bo wtedy zarówno PO, jak i Nowoczesna do sejmu weszły. Żaden głos oddany na te partie się nie zmarnował. Za to ani ówczesna Lewica, ani Razem do Sejmu nie weszły, bo nie przekroczyły progu, choć sumując głosy miały ich 11.17%. Tyle głosów się zmarnowało, a zgodnie z metoda d'Honta w większości zasiliły pis. Dlatego pis zdobywając jedynie 37.58% zdobyło samodzielną większość.
>Nieważne są przecież przepływy. Ważne jest to, że były dwie lewice i obie wypadły za burtę. Po prostu.
Nie mam już żadnych wątpliwości: jesteś całkowitym, fanatycznym kretynem. Gdyby Tusk ci powiedział, że niebo jest zielone, biłbyś po głowie tych, którzy mówiliby, że jest błękitne.
Zaiste, jest to decydujący argument :D
Nie rozumiesz ani metody d'Hondta, ani tym bardziej matematyki. No ale cóż.
Nie uda ci się obrazić tego mojego alter ego, więc może odpuść, bo tylko sobie dajesz świadectwo. : )
Ale próbując być bardziej konstruktywnym - nie moglibyście się tak jakoś dogadać, taktycznie chociaż, ze starymi komuchami i reprezentować lewicę jako jedność w ramach koalicji?
Mamy jeszcze trzy lata ze sobą, chyba warto, aby się to nie rozpruło. No chyba, że zależy komuś aby do władzy powrócili religijno-nacjonalistyczni fanatycy.
I tu nawiasem mówiąc trochę się nam wygenerował paradoks, bo jak umiarkowanego wyborcę centrowo-liberalnego nazywamy fanatykiem, to jak nazwać tamtych z prawej od ściany? No i was z lewej?
Może jakoś (taktycznie) pogódźmy się na chwilę. : )
>Nie uda ci się obrazić tego mojego alter ego
To, że na forum GW występujesz tchórzliwie pod nickiem, nie oznacza, że to twoje alter ego :D
>nie moglibyście się tak jakoś dogadać, taktycznie chociaż, ze starymi komuchami
Razem powstało właśnie jako ruch protestu przeciwko temu, co wyprawiał Miller et consortes. Dodatkowo, do słynnej debaty Miller NIE WIEDZIAŁ że istnieje jakakolwiek Partia Razem :)
>chyba warto, aby się to nie rozpruło
Co się nie rozpruło? Razem? Przecież wy, fanatycy, najchętniej zdelegalizowalibyście wszelką lewicę.
>paradoks, bo jak umiarkowanego wyborcę centrowo-liberalnego nazywamy fanatykiem
Fanatyzm to postawa i nie zależy od wyznawanych poglądów. Poza tym w Polsce liberalizm nie istnieje. Istnieje tylko neoliberalizm, który tego liberalizmu jest zaprzeczeniem. No ale żeby to wiedzieć, trzeba czytać coś więcej, niż GW.
>Może jakoś (taktycznie) pogódźmy się na chwilę
Mam się "godzić" z kimś kto zaprzecza faktom? Komu pokazuję jak krowie na rowie, jakie były przepływy elektoratów w 2015, a ten trzyma się kurczowo swojej teorii spiskowej? Z fanatycznym, zaperzonym kretynem? Dobre sobie! Ale przez ciekawość: jak miałoby się wyrażać to "pogodzenie"? Że przyznam rację twoim kretynizmom i foliarskim bzdetom? :D
>próbując być bardziej konstruktywnym
Nie udało ci się, bo to pojęcie jest ci całkowicie obce.
który to straszny Kaczyński zrobił dla lewicowego programu w osiem lat dziesięć razy więcej, niż pozostali przez pozostałe 22 lata naszej polskiej bezkrwawej rewolucji i naszego bezprecedensowego rozwoju.
Proponuję nie ściemniać, w 2015r. Razem to była ta 'kanapa' w Sturbacksie, i tyle.
Kiedy przed wyborami (w 2015r.) okazało się, że jednak Kukiz zdołał bez niczyjej pomocy zebrać 100 tys. głosów poparcia na swoją listę, prezes PiS (J.Kaczyński) wydelegował niejakiego Anusza, aby zebrał takie głosy poparcia dla Razem, która nie mając członków (za wyjątkiem tych z "kanapy") ani struktur, nie umiała tych głosów poparcia zebrać.
I tak oto razemici ruszyli się wybierać, a że byli partią kanapową, nie dostali się do Sejmu, ale wykonali (!) diabelski plan Kaczyńskiego, a mianowicie spowodowali, że SLD et consortes zabrakło zaledwie 0,25% do uzyskania obowiązkowych 9%.
Tym sposobem SLD, nie wszedł do Sejmu, PiS w ślad za d'Hondtem otrzymali dodatkowe mandaty, i przeją władzę w Polsce na długich 8 lat, dokonując demolki wszystkich struktur państwa.
A Razem, no cóż, dostali dotację, i mogli na nasz koszt żyć do następnych wyborów (2019r.).
Przypomnę, że większość tych 'kanapowców' to ludzie, którzy nigdy w życiu nie pracowali (np.M.Zawisza - podobno ze względu na zły stan zdrowia), i jak wynika obiektywnego do dziś oglądu, ich program na życie, to życie na koszt podatników.
Nasuwa się wiele wątpliwości, na które do dziś społeczeństwo/podatnicy nie dostali odpowiedzi:
1/ kto przed wyborami ściągnął A.Zandberga do programu przedwyborczego ?
2/z czyjej inicjatywy Anusz zbierał w 2015r. głosy poparcia dla list wyborczych Razem ?
3/jak zakończyła się sprawa "premii", którymi bezprawnie obdarował siebie nawzajem tzw. aktyw Razem, i czy prawdą jest, że akta tej sprawy zalegają w szufladzie któregoś prokuratora spolegliwego wobec byłego ministra Z.Ziobry ?
Czy sprawa "premii" jest/była haczykiem poprzedniej ekipy rządzącej wobec Razem, i co się z tym wiąże/wiązało, i czy tym 'haczykiem' spowodowane jest zachowanie posłanki Matysik ?
W sumie przedmówca wszystko już powiedział. Twoje wypowiedzi tutaj to w zasadzie kwintesencja postawy waszej partii, być może bez inwektyw, choć w sumie nie jestem pewien, bo nie znam kuchni.
Przy okazji - już wiem, dlaczego ci kasują posty. Po prostu jesteś opryskliwy i na siłę obrażasz ludzi.
Trzymcie się ciepło na tej swojej kanapie.
PS. Niezależnie od przepływów, Razem-ale-zawsze-Osobno, w 2015 podzieliło lewicowy elektorat dając władzę Pisowi.
> w 2015r. Razem to była ta 'kanapa' w Sturbacksie
W ciągu pierwszych miesięcy do tej "kanapy" zapisało się 700 osób w całym kraju.
>prezes PiS (J.Kaczyński) wydelegował niejakiego Anusza, aby zebrał takie głosy poparcia dla Razem
Masz cień dowodu na tę teorię spiskową? :D
>Razem, która nie mając członków (za wyjątkiem tych z "kanapy") ani struktur, nie umiała tych głosów poparcia zebrać
To dziwne, bo zbierałem wtedy podpisy, ludzie dość chętnie podpisywali.
>wykonali (!) diabelski plan Kaczyńskiego
>spowodowali, że SLD et consortes zabrakło zaledwie 0,25% do uzyskania obowiązkowych 9%
Badanie przepływów elektoratów udostępniałem wyżej. Sprawdź, jest link, to nie boli.
>kto przed wyborami ściągnął A.Zandberga do programu przedwyborczego ?
Którego programu? Konkrety.
>z czyjej inicjatywy Anusz zbierał w 2015r. głosy poparcia dla list wyborczych Razem ?
Przecież już sam odpowiedziałeś - Kaczyńskiego :D Kaczyński w 1983 roku zaczął hodować Zandberga w podziemiach gmachu "Ruchu", bo wiedział, jaka sytuacja będzie w 2015. To był diabelski plan! :D :D :D
>jak zakończyła się sprawa "premii", którymi bezprawnie obdarował siebie nawzajem tzw. aktyw Razem
Premię o ile pamiętam wierchuszka Razem wydała na spotkania erotyczne z twoją matką. Zapytaj matki, ona ma te pieniądze.
>akta tej sprawy zalegają w szufladzie któregoś prokuratora spolegliwego wobec byłego ministra Z.Ziobry ?
Tak, w tajnym archiwum :D :D :D
Teraz ja mam pytanie do ciebie:
Jak to jest być oczadziałym fanatykiem? :)
Ale ja nie należę do Razem.
To, że jesteś fanatycznym kretynem, już ustaliliśmy. Nie musisz tego udowadniać jeszcze raz.
Chamstwem nie pokryje się pytań, na które nie umie się odpowiedzieć, w tym na zasadnicze: co wspólnego ma Razem (ten "aktyw") z PiS-em i J.Kaczyńskim i jak głęboko sięgają te powiązania ?
I jeszcze jedno: dlaczego za czasów rządów PiS "przydeptano" razemicką aferę z "premiami dla aktywu" pobranymi bezprawnie w 2019r. ?
Kto sprowadził nieznanego nikomu 'kanapowca' A.Zandberga na debatę przedwyborczą w TVP w 2015r. ?
>co wspólnego ma Razem (ten "aktyw") z PiS-em i J.Kaczyńskim i jak głęboko sięgają te powiązania
Nic.
Widzisz, odpowiedziałem na twoje zasadnicze pytanie. Ale wiem wiem, to nie jest odpowiedź, której oczekiwałeś, więc się nie liczy :)
>Kto sprowadził nieznanego nikomu 'kanapowca' A.Zandberga na debatę przedwyborczą w TVP w 2015r.
Zaraz, czy ty sugerujesz, że partia, która zebrała wymaganą ilośc głosów i startuje w wyborach, nie ma prawa uczestniczyć w debacie?
To jest właśnie wasze "myślenie". Ściśle pisowskie. Tak samo pisiory, chcielibyście wykluczenia z życia publicznego każdego, kto wam się nie podoba.
Napluć na ciebie byłoby dla ciebie nobilitacją.
I Platforma Obywatelska.
a ty jesteś zwykły moron.
Przecież Razem=PiS-Kościół. Gdyby PiS się nie zblatował z klerem to byłby nie do odróżnienia od tej hot-dogowej lewicy.
Przedewszystkim "Razem" powinno zmienic swoja mylaca i wprowadzajaca w blad nazwa swojego ugrupowania , ktore wbrew swojej mylacej nazwie , nawet wewnetrznie nie jest takie razem , bo jest podzielone ...
ALE za to "Razem" , jako EKSTREMISTYCZNE ugrupowanie , konsekwentnie jest ... ZAWSZE osobno i ZAWSZE w kontrze do WSZYSTKICH , co ekstremistycznym razemowcom gwarantuje tkwienie na marginesie sceny politycznej i bez najmniejszych nawwet szans na jakikolwiek realny wplyw w polityce , ALE jednoczesnie podejmowanymi przez siebie dzialaniami , razemowcy potrafia stanowic skuteczne zagrozenie dla demokracji , co juz kilkakrotnie pokazali ...
Moron to stoi na czele partii oksymoron ;-)
Trzeba ich zdelegalizować i zamknąć do więzienia! Dopiero wtedy w Polsce będzie praworządność i demokracja, tak jak w Chile za Pinocheta! :D :D :D
On mnie lubi. Piszę im program
haha, no to może napisz im cokolwiek sensownego, bo ich fochy są wyłącznie irytujące,
ot, kanapowa grupka kawiorowej lewicy - udaje, że jest jakąkolwiek lewicą - są żałośni
Napisałeś; "Zandberg nie nawidzi PiS-u".
Ponieważ nienawidzi pisze się razem ja zrozumiałem, że napisałeś - "Zandberg nie nienawidzi PiS-u".
Siebie lubi na pewno. I tylko siebie.
Niech sp...dala na swoja kanapę. W następnej kadencji już będzie oglądał Sejm tylko w TV. Jak każda utopistyczna ekstrema jest tak samo wqwiający jak pissdzielstwo i Dupa. Nie widzę różnicy. I tylko czekam na moment, kiedy uniesie się w powietrze z tego swojego nadęcia albo rozpęknie z hukiem. Wypad, Adrianku krótkospodenkowy.
Można poznać tę demokratyczną kulturę wypowiedzi! Wspaniała! :)))))))
Mam gdzieś "kulturę wypowiedzi", gdy ważne jest meritum, które najwyraźniej do Adrianka i Marcelinki nie dociera. Są wrzodem na dpie lewicy, lewactwem w czystej postaci. Brużdżą wokół, odkąd powstali. Przez nich mieliśmy 8 lat PISSu, bo lewicę rozbili. Im szybciej to zrozumieją, tym lepiej dla niej. Jak widzę Adrianka, krew mnie zalewa tak samo jak na widok Dupy, "uczącego się wciąż" z zerowym skutkiem.
Oczywiście :) Na podstawie wypowiedzi z forum GW kiedyś sporządziłem program Prawdziwej, Odpowiedzialnej Lewicy:
- wielki biznes jest fajny
- unikać skrajności typu prawo do aborcji
- parada równości raz w roku, ale bez pełni praw dla LGBT
- elastyczność zamiast praw pracowniczych
- prawa właściciela zamiast praw lokatora
- mieszkania w Polsce są za tanie?
- prawa człowieka zależą od światopoglądu?
- poglądy gospodarcze opierają się na aksjomatach i NIE zależą od światopoglądu
- wędka, a nie wódka za 500+
- JPII to Wielki Polak
- nie drażnić Kościoła
- Polska = Warszawa
- transport publiczny to przeżytek
- ZARADNOŚĆ
- PAN PROFESOR Balcerowicz nas uratował
- ulgi dla klasy średniej by ją chronić przed wymarciem
- biedę opodatkować by jak najwięcej ludzi z niej wyszło
- sprywatyzować służbę zdrowia, będzie efektywna
- zlikwidować ZUS, zastąpić funduszami inwestycyjnymi
- zlikwidować podatek od zysków kapitałowych
>Przez nich mieliśmy 8 lat PISSu, bo lewicę rozbili
Badania przepływu elektoratu w 2015: cbos.pl/SPISKOM.POL/2015/K_166_15.PDF
Polecam tę lekturę, oczywiście jak każda ssąca fiuta Tuska idiotka nie zajrzysz pod ten link, ale może ktoś inny spojrzy i przekona się, jakie są fakty.
No i pasi
Ja też przestałem weryfikować od paru lat.
Ale ruch społeczny z Horałą to była jej własna inicjatywa i wszyscy w Razem byli zaskoczeni. Co, wydaje ci się, że Matysiak jest czyjąś niewolnicą w Razem i ta osoba steruje jej wszystkimi poczynaniami? To nie PO :)
Ktoś ją na listę kandydatów do Sejmu zarekomendował, prawda? O to chodziło w zadanym pytaniu.
Nie miała wcześniej przejawów takich aktywnosci, więc nie było takich przeciwskazan. Poza ta akcyjka z pisem dotąd była dość pracowita posłanka zaangażowana w tematykę kolei pasażerskiej.
Typie, w poprzedniej kadencji Sejmu - możesz nie pamiętać, bo jak większość Polaków cierpisz na syndrom pamięci złotej rybki - Matysiak była powszechnie uznawana za jedną z najbardziej pracowitych posłanek. Przez wszystkich. Pamiętam zachwyt nią tutaj pod wywiadami i artykułami.
Matysiak nawet gdyby startowała jako kandydatka niezależna, miałaby spore szanse na mandat.
A kto w PO forsował Giertycha? Ten kto to robił, nie powinien mieć wpływu na dalsze działanie partii.
Ja wiem! Mało znany działacz Donald Tusk. Na szczęście facet nie ma żadnego wpływu na działania partii.
...a nie, czekaj... :))))))))))
Nie przy naszej ordynacji wyborczej. Jednoosobowa lista niezależnej kandydatki nie miałaby szans.
A kto mówi, że Giertych nie robi dobrej roboty w sejmie ?
Szczególnie wtedy, kiedy wyłamał się z głosowania ws. aborcji, mimo że w czasie kampanii zapowiadał, że dyscypliny nie złamie?
"nawet gdyby startowała jako kandydatka niezależna" - a niby jak?
Masz jakieś pojęcie o sprawach o których piszesz? To retoryczne pytanie.
srak, a o co chodzi?
Przecież niezależnie jaka by nie była, gdyby faktycznie reprezentowała lewicowy program - komentariat tutaj ujadałby tak samo.
Albo bardziej, bo powiedzmy sobie szczerze, Razem programowo jest dość zachowawczą socjaldemokracją.
Ostatnich prawdziwych lewicowców (z PPS) wybiła komuna, po wojnie - by zająć ich miejsce. Obecni to mentalni jej potomkowie.
Nie, nie jest.
Chyba żartujesz z tymi potomkami, PRL to był ciężki przemysł i represja, ci to socjaldemokraci, ale za bardzo zajmują się kwestiami światopoglądowymi.
Wyluzuj
Bo ty tak powiedziałeś? :D
A, to przepraszam, jakiś grzyb na forum GW tak powiedział, faktycznie, my bad :D :D :D
Raczej czystą komuną niż socjaldemokratami, którzy są ludźmi rozsądnymi.
Co jest "czysto komunistycznego" w programie Razem? Konkrety, proszę.
Co jest "czysto komunistycznego" w programie Razem? Konkrety, proszę.
Zrobili bowiem OSOBNI, co było w ich mocy w 2015 roku, i osłabili Lewicę, która nie weszła do Sejmu (jako koalicja), więc niech OSOBNI spadają na drzewo.
DOŚĆ pisolubnych ch...łysków w K15P!
I trzech tysięcy "działaczy" liczących na darmową kasę.
DOŚĆ!
Ch...łyskom trzeba powiedzieć w końcu NIE!
Zamiast ich nosić na swoich barkach,
Na wyjściu partii Razem LEWICA może tylko skorzystać.
Nie rozumiem po co LEWICA ich przygarnęła na swoje listy bo szkoda było tych miejsc w Sejmie.
Co to za "partia" - 3 tysiące członków???
Szkoda, że nie ogranicza się możliwości tworzenia partii konieczną liczbą zwolenników zgłoszonych z podpisami jak np. listy poparcia do sejmu.
Niestety fakty nie potwierdzają twojej foliarskiej teorii.
Oto badanie przepływu elektoratów z 2015 roku:
cbos.pl/SPISKOM.POL/2015/K_166_15.PDF
"W przeważającej mierze wierni swym preferencjom z 2011 roku pozostali również wyborcy SLD – ponad połowa z nich poparła w tym roku lewicową koalicję z udziałem Sojuszu (55%)"
"Wyborcy SLD sprzed czterech lat, jeśli nie głosowali na Zjednoczoną Lewicę – paradoksalnie – najczęściej popierali prawicowy blok firmowany przez PiS (18% elektoratu z 2011 roku), rzadziej któreś z ugrupowań dotychczasowej koalicji rządowej – PSL (9%) lub PO (6%) – czy komitet „Kukiz’15” (6%)"
"Bardzo rozproszone okazały się preferencje wyborców Platformy Obywatelskiej z 2011 roku, którzy obecnie zdecydowali się poprzeć inne ugrupowania (ogółem 41% wyborczego elektoratu tej partii z 2011 roku). Najczęściej głosowali oni na Nowoczesną Ryszarda Petru (14%) oraz – niewiele rzadziej – na PiS (11%), ale też przysporzyli trochę głosów wszystkim pozostałym komitetom wyborczym. Na Partię Razem głosowało 4% wyborców PO z 2011 roku"
" Tylko nieco ponad dwie piąte wyborców Platformy sprzed czterech lat głosowało na nią także w ostatnich wyborach (43%). Według danych PKW, PO w stosunku do 2011 roku straciła prawie 2 mln głosów (1968 tys.). W jeszcze mniejszym stopniu wierni swym preferencjom sprzed czterech lat pozostali wyborcy PSL – w tym roku na partię tę zagłosowało mniej niż dwie piąte (39%) jej wyborców z 2011 roku"
>Co to za "partia" - 3 tysiące członków???
Ekhm, do Polski2050 należy 1500 osób w całym kraju :)
>Szkoda, że nie ogranicza się możliwości tworzenia partii konieczną liczbą zwolenników zgłoszonych z podpisami jak np. listy poparcia do sejmu.
Oczywiście, przecież demokracja polega na tym, żeby jak najmocniej utrudnić powstawanie nowych ugrupowań :))))))))
W ogóle najlepiej byłoby, gdyby prawo wyborcze mieli tylko biali mężczyźni z klasy średniej i wyższej, wtedy to byłaby PRAWDZIWA demokracja :)))))))
Zdanie modlącej się do Tuska baby, nie jest żadnym wymiernikiem. Razemko#silna wielokrotnie dowiodłaś, że w kwestiach dotyczących koalicjanta Tuska z K15X jesteś niekompetentna.
Nawet tym komentarzem - w K15X partia Lewica Razem nie jest koalicjantem!
Właśnie zostałeś spisany na straty.
Pomimo, że razemki (aczkolwiek nie tylko OSOBNI) zdominowały "moderację" Wyborczej.
Rację miał mój ulubiony, chociaż zablokowany, komentator.
Miejmy nadzieję, że podzielisz los Tomasza Lisa. Tylko skuteczniej od niego.
>Właśnie zostałeś spisany na straty.
CO XDDDDDDDDDDDDDDDDD
Powiedziała Razemka#silna modląca się do Tuska. Szkoda POwej kasy na Razemków#silnych, którzy nawet nie wiedzą jakie ugrupowania wchodzą w skład rządu Tuska.
Umyj zęby w ramach propagowania aborcji, sierotko po Pol Pocie:))
Jeżeli 4% dawnych wyborców PO w 2011 zagłosowało na Razem, to by znaczyło, że ponad połowa głosujących wtedy na Razem to były tak przez was pogardzane libki z PO. Ironia losu?
Bredzisz
Stękasz gorzej niż Melania. Jesteś przemocowcem.
No to mnie zaskoczyłeś!
No cóż, ta 2050 też kanapowa jak widać, dociągnie do końca tej kadencji i pa, pa....
Obserwowałam tworzenie Razem na moim terenie i nie mogłam uwierzyć w to co słyszę i widzę. To było żałosne po prostu, taka infantylna wersja utopii.
Jako zdecydowana zwolenniczka lewicy czułam tylko niesmak.
Teraz też go czuję na widok wpisów w tej dyskusji.
Odpadam.
Nope, byli to ludzie którzy głosowali wcześniej na zasadzie "mniejszego zła".
Naprawdę, nie cały elektorat PO to tacy ludzie jak wy - fanatycy gotowi utopić w łyżce wody każdego, kto nie modli się do Cysorza Europy Tuska :)
Ty nie jesteś zwolenniczką lewicy, tylko neoliberalno-konserwatywnego Millera.
Coś ci się pomyliło, niszczenie związków zawodowych, eksmisje na bruk, umowy śmieciowe, prywatyzacja oraz klękanie przed biskupami i przedsiębiorcami to NIE lewica :)
Mojego? Osądzenia? A niby z jakiego to artykułu? :D :D :D
Babciu, pomyliło ci się, tu nie Chile ani Argentyna. Nie będzie szwadronów śmierci prześladujących nieprawomyślnych. Wiem, że wy, fanatycy wielbiciela Pinocheta - Tuska chcielibyście wariantu chilijskiego, ale to nie nastąpi :)
@style
Nasuwa się wiele wątpliwości nt.Razem, na które do dziś społeczeństwo/podatnicy nie dostali odpowiedzi:
1/ kto przed wyborami ściągnął "z kanapy w Sturbacksie' A.Zandberga do programu przedwyborczego w TVP w 2015r.?
2/dlaczego p. Anusz (z działaczami PiS) zbierał w 2015r. głosy poparcia dla list wyborczych Razem (i zebrał te głosy)?
3/jak zakończyła się sprawa "premii", którymi bezprawnie obdarował siebie nawzajem w 2019r. tzw. aktyw Razem, i czy prawdą jest, że akta tej sprawy utknęły na 'święty nigdy' u któregoś prokuratora byłego ministra Z.Ziobry ?
Zadawałeś już te same pytania w innym wątku, i ci odpowiedziałem:
1. z jakiej kanapy w Starbucksie i do jakiego programu przedwyborczego? Bo nie wiadomo, o co ci chodzi.
2. (oczywiście Anusz nie zbierał żadnych głosów dla Razem) - ale przecież w swojej poprzedniej wypowiedzi sam pisałeś, że Kaczyński mu kazał. Ten sam Kaczyński, który od 1983 roku hodował Zandberga w tajnym laboratorium bo wiedział już wtedy, że w 2015 roku będzie mu niezbędny.
3. pieniądze poszły na usługi erotyczne od twojej matki, więc jeśli chcesz tych pieniędzy, pytaj jej.
W badaniach ludzie kłamią.
No i wszystko jasne. Ludzie kłamią, więc teoria spiskowa którą tak usilnie promujecie jest prawdziwa.
Czy ty sama siebie czytasz? Czy zdajesz sobie sprawę z tego, jak kretyńskie są twoje argumenty?
ad.3. Poziom odpowiedzi przebił dno. Chyba jesteś typowym przedstawicielem Razem, argumentujesz jak na komunistę przystało. Weź coś na nerwy, bo udaru dostaniesz.
Nie należę do Razem, ale takim kretynom jak komentujący tutaj można to powtarzać, a wy i tak wiecie swoje.
Odpowiedzi udzieliłem na dokładnie takim samym poziomie, jak twoje pytania. Nie jesteś usatysfakcjonowany? :)