Dzisiejszymi gośćmi w programie ''Rozmowy Agnieszki Kublik'' są dr Magdalena Ogórek (historyczka Kościoła), Jarosław Mikołajewski (poeta, pisarz, publicysta ''Wyborczej'') oraz Dorota Kurek (parafianka kościoła w Jasienicy, członkini jego rady parafialnej).
Więcej
    Komentarze
    Zaloguj się
    Chcesz dołączyć do dyskusji? Zostań naszym prenumeratorem
    Mam takie skojarzenie. Działania KORu były tak skuteczne wobec komuny, ponieważ używały ideologii socjalistycznej do walki z systemem, który socjalistyczny był tylko z nazwy. Poza tym używano socjalistycznego prawa do walki z decyzjami administracji, która sama go nie przestrzegała. Podobnie rzecz ma się tu. Furię Kurii wzbudził właśnie fakt, że ks. Lemański pokazał wiernym jaki może być ksiądz. Zarzewie takiej zarazy trzeba wypalić żywym ogniem. Wcale im się nie dziwię. Wiernym proponuję spokojnie przyjąć nowego księdza. W trakcie mszy wrzucać do koszyka koperty zawierające kartkę z prośbą o powrót ks. Lemańskiego. Myślę, że byłaby to wystarczająco zrozumiała aluzja.
    @Michał Grzemowski Sorry, ale się nie zgadzam. Był sobie księdzem, chyba dobrym, przez szereg lat i nikt go nie ruszał, natomiast problem pojawił się jak ks. Lemański postanowił być bohaterem Gazety Wyborczej i zaczął krytykować episkopat. Każdy człowiek mam prawo do własnych poglądów i pan Lemański też, natomiast ks. Lemański jest pracownikiem pewnej instytucji i jako ksiądz powinien reprezentować jej stanowisko. Boniecki, którego zawsze bardzo szanowałem za wyważone stanowisko na praktycznie wszystkie poruszane przez niego tematy, zrobił praktycznie to samo, a właściwie nawet więcej bo podważył doktrynę. Czy jakaś cywilna firma trzymała by handlowca, który opowiadałby klientom, że jej towar jest do chrzanu? Oczywiście, że nie. Zresztą przykład z ostatnich dni. Gazeta Wyborcza po 15 latach współpracy rozwiązała umowę ze Szczepkowską ponieważ ta skrytykowała ideologię gender.
    już oceniałe(a)ś
    19
    52
    @b.lange I dobrze zrobili - im więcej osób zrozumie, że ludzie z ePiSkopatu to nie są święte krowy, tym lepiej. Trzeba wygonić z KK czarne owce pokroju Gozera, Michalika czy Głódzia, którzy nauki Jezusa mają tam gdzie kończą się plecy.
    już oceniałe(a)ś
    42
    4
    @b.lange W którym momencie ksiądz Boniecki podważył doktrynę Kościoła? Czy Kościół jest firmą a ksiądz tylko jego pracownikiem? Mam wątpliwości.
    już oceniałe(a)ś
    43
    4
    @Michał Grzemowski >>> Wiernym proponuję spokojnie przyjąć nowego księdza. >>> W trakcie mszy wrzucać do koszyka koperty zawierające >>>kartkę z prośbą o powrót ks. Lemańskiego. >>>Myślę, że byłaby to wystarczająco zrozumiała aluzja. Internauta Michał Grzemowski myli porządek rzeczy. W związku z tym informuję go, że wspólnota religijna, zwłaszcza taka z tradycją liczącą coś około 2 tysiące lat, to nie zebranie działkowców, ani partia polityczna, ani nawet klub dyskusyjny. Grzemowski o tym nie wie, i dlatego opowiada o jakichś rzekomo istniejących analogiach między KRK i KOR-em. Grzemowski może oczywiście sam założyć taki kościół, w którym dogmaty wiary będą ustalane (modyfikowane) na podstawie głosowania części lub całości jego współbraci w wierze, ale niech nie dziwi się, że jego pomysły, zresztą rodem z księżyca, nie będą na serio rozpatrywane. Ciekawe, że agnostycy wiedzą najlepiej, który kapłan jest zły, a który dobry, chociaż zasady wiary oraz codzienne życie wspólnot religijnych znają bardzo niedokładnie i tylko ze słyszenia.
    już oceniałe(a)ś
    6
    44
    @lisstom Proszę księdza, ksiądz jak zwykle myli pojęcia. Ksiądz Lemański nie podważał "dogmatów wiary", chyba, że za takie ksiądz uważa, że dogmatem wiary było np. twierdzenie, że Słońce krąży wokół Ziemi. Takie "dogmaty" trzeba i należy podważać, choćby dziś księdzu się wydawało, że to niemożliwe. To jest raczej próba skruszenia betonowych komórek mózgowych u przepełnionych pychą ludzi którym wydaje się, że mają bezpośrednią wiedzę o zamierzeniach Pana Boga. Więcej pokory, proszę księdza, nawet w obronie instytucji która ma wiele grzechów na sumieniu i trwając w tym grzechu powoli, w histerii i z powodu histerycznych ruchów zmierza ku upadkowi. Co oby się spełniło. Może na tym pogorzelisku coś wyrośnie, bo to drzewo już obumarło. I dobrze ksiądz wie, że to co się wydarzyło nie ma nic wspólnego z "zasadami wiary" a więcej ze "ślepym posłuszeństwem" Taki Kościół się marzy księdzu? Powiem księdzu jak na ambonie: TO SE NE WRATI, PANE HAVRANEK!!!!! i dla przypomnienia o mechanizmach jakimi się posługujecie: www.naszepołoniny.pl/archiwum/480-8-146-pasterze-fikaja-bydleta-klekaja
    już oceniałe(a)ś
    40
    2
    @Michał Grzemowski Wzruszajacy i "obiektywny" wywiad GW dla GW. Czyli wielkie GoWno a nie dziennikarstwo.
    już oceniałe(a)ś
    3
    40
    @lisstom Człowieku, o ile jesteś księdzem to dokłanie wiesz , że niektóre dogmaty na przestrzeni wieków były wprowadzane właśnie przez ludzi, a nie przez Boga.
    już oceniałe(a)ś
    28
    1
    @hopsiupbec Przegapiłeś lub nie wiesz, że społeczności pierwszych chrześcijan nie były firmami nastawionymi na prozaiczny zysk, lecz dobrowolnymi zgromadzeniami w celu życia i umacniania się w wierze i moralności. Współczesny Kościół katolicki jest rzeczywiście firmą, ale też zaprzeczeniem i karykaturą tego, co było na początku. To tacy nieliczni jak ksiądz Lemański mają rację, a nie nieznające niedostatku pasożyty w sukienkach, dla których Słowo jest tylko maskującym pretekstem do urządzania dostatniego życia na ziemi.
    już oceniałe(a)ś
    31
    1
    @zgryz3 Przepraszam, źle zaadresowałem wpis - miało być do "@b.lange".
    już oceniałe(a)ś
    8
    0
    @lisstom Spora część ateistów (agnostyk to dla mnie ni pies, ni wydra - leniwiec, który przyjął sobie nobliwie brzmiącą nazwę) - jak ja - to ludzie, którzy byli wierzący - to jedno. Drugie: zasady wiary to dostępna dla wszystkich Biblia - od dziesiątków lat czytam ją do poduszki i dzięki niej umacniam się w ateizmie. Trzecie: Co dobrego w sferze moralności przyniosła wiara chrześcijańska, skoro w Polsce mogę powiedzieć w ciemno, że rower gwizdnął mi katolik?
    już oceniałe(a)ś
    18
    5
    @3sabrina Stankiewicz zawitała na to przebrzydłe forum? Spać nie możesz i po nocach durnoty w klawiaturę wklepujesz czy może zza wielkiej wody PiSzesz?
    już oceniałe(a)ś
    11
    2
    @Michał Grzemowski Ma szanse na ukrzyżowanie.
    już oceniałe(a)ś
    2
    2
    @zgryz3 Się nie gniewam, bo zgadzam się z Tobą. Pozdrawiam.
    już oceniałe(a)ś
    2
    0
    @3sabrina Oczywiscie GW musi negatywnie oceniac krytyke wywiadow GW dla GW. Nawet nie wiem gdzie tam jest ta "wpadka" papieza. Moze chodzi o zdjecie lemanskiego na tle papieza?
    już oceniałe(a)ś
    2
    11
    @alik444 >@3sabrina >Stankiewicz zawitała na to przebrzydłe forum? Standartowa wypowiedz propagandysty PRLu. Nawet nie wiesz jak malo mam wspolnego z PiSem, GW etc. Po prostu rozumiem ze dziennikarstwo GW przypomina tych z czerwona szyja co po stanie wojennym zalozyli po raz pierwszy czysta koszule zeby krytykowac zacofany narod.
    już oceniałe(a)ś
    2
    13
    @zgryz3 >Polsce mogę powiedzieć w ciemno, że rower gwizdnął mi katolik? Piszesz o "katoliku" czy Katoliku? Oczywiscie ateisci nie kradna, nie zakladaja obozow w Korei Polnocnej, nie karaja za wypowiedzi, nie manipuluja wypowiedziami, nie morduja etc. To naprawde dobre ludzie.
    już oceniałe(a)ś
    3
    8
    @3sabrina Sensacyjny wywiad!!!!! Czy to ta parafianka co masowo demonstrowala na Florianskiej w Warszawie?
    już oceniałe(a)ś
    3
    8
    @b.lange >Gazeta Wyborcza po 15 latach współpracy rozwiązała umowę ze Szczepkowską ponieważ ta skrytykowała ideologię gender. Bardzo ciekawa informacja nt hipokryzji GW. No coz? GW to bron w wojnie ideologicznej i sa tylko 2 wyjscia: krytykowac albo ignorowac. Agenda nr. 1 GW jest oczywista: ujadac na PiS, KK i ogolnie wszystko co nie lewicowe.
    już oceniałe(a)ś
    3
    12
    @3sabrina Poziom prawdziwie KATOLICKI w słowie mówionym. Obelgami nauczyli was obrzucać dobrze. Ale nie nauczyli jednego "NIE MÓW FAŁSZYWEGO ŚWIADECTWA PRZECIW BLIŹNIEMU SWEMU" Co tam reguły, zasady, bronicie podstawowej wartości - KASA, KASA, KASA - CIĄGLE JEJ ZA MAŁO
    już oceniałe(a)ś
    6
    2
    @3sabrina Zatrudnijcie ją u siebie!!!!!!!!!! Wolność gospodarcza póki co istnieje.
    już oceniałe(a)ś
    4
    2
    @3sabrina W Korei Płn. to katolików raczej nie ma. Jak na inne kontynenty idziesz, to może choć wspomnienie z okazji świąt O POMORDOWANYCH MILIONACH INDIAN, nawracanych na jedyną prawdziwą wiarę Słaby jesteś w tej pisaninie.
    już oceniałe(a)ś
    6
    2
    @lisstom NIE MÓW FAŁSZYWEGO ŚWIADECTWA PRZECIW BLIŹNIEMU SWEMU
    już oceniałe(a)ś
    3
    1
    @ksantypa-w-koronie-na-bakier2 Do
    już oceniałe(a)ś
    0
    1
    @ksantypa-w-koronie-na-bakier2 Wiem ze nie slyszalas o czarnej ospie ktora przywiozl na nowy kontynent kucharz Corteza. Ze Cortez byl awanturnikiem ktory bez niczyjej zgody poprowadzil mala grupe awanturnikow na kontynent i zwerbowal duzo Indian na ktorych polowali Aztekowie zeby im zywcem wyrywac serca. Zgodnie z doktryna lewacka to KK zalozyl rodzaj stalinowskich lagrow i masowo wyrzynal Indian. Gratuluje poziomu!!!!
    już oceniałe(a)ś
    3
    2
    @ksantypa-w-koronie-na-bakier2 To jest wlasnie lewackie myslenie: wania u niego czasy a u tiebia niet. Wot, niesprawiedliwosc. Idz i ZABIJ tego co ma zegarek a bedzie sprawiedliwie. Nic tak nie hecuje lewactwa niz zabieranie innym pieniedzy (smierc frajerom, po co zarobili)/
    już oceniałe(a)ś
    2
    2
    @zgryz3 >>> Trzecie: Co dobrego w sferze moralności przyniosła >>> wiara chrześcijańska, skoro w Polsce mogę powiedzieć >>> w ciemno, że rower gwizdnął mi katolik? Kiedyś niejaki Krasicki, poeta, zresztą biskup, rzymski katolik nota bene, napisał wierszyk o tym, jak to głupi zadręczał mądrego swoimi niemądrymi pytaniami, aż w końcu doczekał się odpowiedzi, że rozum jest (również) po to, by nie odpowiadać na głupie pytania. Mógłbym napisać kilka tysięcy słów na temat "co przyniosła w sferze moralności", ale ty ani tego nie zrozumiesz, ani nie docenisz, tylko zadasz następne pytanie, które znów udowodni wysoki poziom twoich uprzedzeń i lęków, na które ja nie znam żadnego lekarstwa. Twierdzisz, że nieustannie czytasz Biblię, a nie dostrzegłeś tam zasady "nie kradnij". Prosto i zwięźle. Oczywiście możesz upierać się, że to właśnie ateiści zawsze szli i nadal idą w czołówce tych, którzy wcielają w życie zasady Dekalogu, a chrześcijanie i Żydzi Dekalog pryncypialnie odrzucają - ale to czysta dialektyka - na tym gruncie nie zamierzam prowadzić dyskusji. Na koniec życzę ci Wszystkiego Najlepszego z okazji Wielkiej Nocy. Mam dla ciebie dobrą wiadomość: Pan zmartwychwstał, alleluja.
    już oceniałe(a)ś
    4
    1
    @ksantypa-w-koronie-na-bakier2 > Obelgami nauczyli was obrzucać dobrze. >Ale nie nauczyli jednego >"NIE MÓW FAŁSZYWEGO ŚWIADECTWA PRZECIW BLIŹNIEMU SWEMU" W ktorym momencie jestem obrelzywa wobec osob (bliznich). Mozesz mi pokazac? Wtedy pogadamy.
    już oceniałe(a)ś
    3
    1
    @wid-z21 W kontekście awantury o Darskiego ks. Boniecki udzielał różnych wywiadów, ale ten najbardziej "skandaliczny" w rozumieniu kościoła, przeszedł przez media bez większego echa. A powiedział mniej więcej coś takiego, że każdy człowiek zło nosi w sobie,a szatana nie ma. O ile pierwszej części każdy by przyklasnął to z drugą już nie jest tak łatwo bo walka dobra ze złem, boga z szatanem, światłości z ciemnością jest jedną z fundamentalnych podstaw nie tylko KRK, ale w zasadzie całego chrześcijaństwa. Mocno trywializując całe zagadnienie to owszem Kościół jest firmą, która handluje specyficznym towarem. Tym towarem jest nadzieja. Każdy czasem żałuje jakiś błędów, każdy potrzebuje odkupienia, każdy potrzebuje pocieszenia. Ktoś znajduje je u psychoterapeuty, ktoś inny sięga po butelkę, albo wypiera z pamięci to z czego nie jest dumny, część ludzi chodzi do kościoła i to im pomaga. Firma jak firma tylko towar nietypowy, bo każdy kościół to hipermarket z nadzieją.
    już oceniałe(a)ś
    1
    1
    @b.lange "Czy jakaś cywilna firma trzymała by handlowca, który opowiadałby klientom, że jej towar jest do chrzanu? Oczywiście, że nie." Kościół to nie firma. Czy KK ma monopol na interpretowanie Pisma Świętego? Ciekawe, że protestanci nie mają takich problemów. Pozdrawiam.
    już oceniałe(a)ś
    0
    0
    @lisstom Zdiwił byś się.
    już oceniałe(a)ś
    0
    0
    Hierarchowie nigdy nie zaliczali się do mądrych. Na stołki wdrapywali się dzięki pieniądzom, układom, nigdy dzięki mądrym działaniom. Jak już usiedli na grzędzie, pokazywali swoją małostkowość. Niektórzy pomniczki stawiali sobie za życia.
    @och...ek Prezentujecie, szanowny towarzyszu, punkt widzenia godny eksperta od zagadnień wiary, który jest etatowym pracownikiem tego wydziału SB, który został powołany do zwalczania przez "kierującą siłę narodu" (czyli PZPR) do zwalczania - wszelkimi możliwymi środkami - "religijnego zabobonu".
    już oceniałe(a)ś
    4
    28
    @lisstom Towarzyszy postkomuszy - znasz historie papiezy, slyszales o Cezarze Borgii i jego zyciu w charakterze papieza? Szlachta wysylala zbednego syna do zakonu, wiekszosc ksiezy trafiala tam dla kariery, takze synowie chlopow, rzadko kto byl tam z powolania i dla dobra zwyklych ludzi. Glownie dla wlasnego i rodziny. Dla splendoru takze, w rodzinach wiesniakow. Po wojnie w PRL-u, gdy dokonal sie awans chlopstwa jako klasy robotniczo-chlopskiej i punkty na studia za pochodzenie wprowadzono, do Kosciola trafialy chlopskie dzieci ambitnych matek. Lekarz i ksiadz do dzis to wymarzony zawod na wsi.,
    już oceniałe(a)ś
    17
    3
    @123jna No wlasnie. Pamietam jak moj chlopski kolega powiedzial w liceum po chlopsku co mysli o ustroju PRL. Obiecali mu ze nigdy nie dostanie sie na studia. Ale sie dostal: do seminarium duchownego.
    już oceniałe(a)ś
    3
    0
    @123jna >Towarzyszy postkomuszy - znasz historie papiezy, slyszales o Cezarze Borgii i jego zyciu w charakterze papieza? Slyszalam. Nie slyszalam zeby zmienil doktryne KK. Po prostu ja ignorowal. Tak jak cale lewactwo na tym forum ignoruje fakty historyczne albo nagina je dla celow propagandowych.
    już oceniałe(a)ś
    0
    4
    Cały w tym problem, że Lemański za bardzo do serca wziął sobie słowa Chrystusa - o miłości, braterstwie, wybaczaniu, życiu w pokoju i pokój udzielajac. To przecież było ponad 2000 lat temu gdy stajenka, osiołek, podła sukmana, chleb wodą lub winem popity. Teraz czasy się zmieniły - pałace marmurowe, złocone, najnowsze modele merców, zestaw sukni z biżuterią gustowną zależne od okazji, nieumiarkowanie w jedzeniu i piciu. Miał występować w imieniu korporacji, wtłaczać ludowi słowa o miłosierdziu choć przecież Hozery i inne tam Michaliki wiedzą, że to tylko dla jaj, że to chodzi o utrzymanie ludu w otumanieniu, złudach mających na celu ich stałe dojenie. Te pałace, te stroje, te fury to niby skąd? Ze sprzedaży butelek po winie mszalnym? Facet się do dzisiejszych czasów wyraźnie nie nadaje. Środowisko korporacyjne nie znosi i eliminuje tych, którzy znając korporację od wewnątrz - ujawniają jej działanie, ludziom oczy otwierają pozbawiając korporacji pewnego źródła finansowania. Lemański za bardzo się przejął nauczaniem Chrystusa. Kiedy Chrystus żył, a który teraz jest rok! To już przebrzmiało. Podobnie jak wiara starożytnych Greków i Rzymian. Dziś to mity greckie i rzymskie. Podobnie z KK. Te katolickie, chrześcjańskie mity odbiegły od tego co dwa tysiące lat temu było. Chrustus by się dopiero zdziwił! Że to w imię jego i z jego imieniem na ustach! Hłe, hłe?
    @porannakawa01 Ciekawe dlaczego żaden Wolak z genem patriotycznym jeszcze nie odniósł się do tego jakże ciekawego wpisu?
    już oceniałe(a)ś
    11
    1
    @porannakawa01 Myślę że na zdziwienie miałby mało czasu, tak szybko by go ponownie ukrzyżowali...
    już oceniałe(a)ś
    0
    0
    Jedni pojadą pociągiem, inni nie będą mieli na bilet i nie pojadą. Przeżyją święta bez księży i święconek, to w następne święta będzie im już łatwiej i bardziej świecko. I dobrze
    już oceniałe(a)ś
    136
    11
    Czy ja dobrze slyszalam? 11 radiowozow? oraz 3 nieoznakowane?
    @kokosz11.1 Wierzysz w to, że w Jasienicy, gdziekolwiek by ona nie była, było 11 radiowozów, a tym bardziej jakieś nieoznakowane? Sorry ale to jest gmina, która ma może kilkanaście tysięcy mieszkańców, więc nie wiadomo czy w ogóle mają tylu policjantów, a co dopiero radiowozów.
    już oceniałe(a)ś
    9
    33
    @b.lange GW wybrala wyjatkowo bystra parafianke ktora potrafi rozpoznac policje po cywilu w nieoznakowanych samochodach.
    już oceniałe(a)ś
    4
    9
    @3sabrina Istnieje taka zależność, że im mniejsza miejscowość tym mniejsza anonimowość. Strój cywilny nie chroni dobrze przed zdemaskowaniem... No, ale komu ja to mówię? Młodej, wykształconej z wielkiego miasta.
    już oceniałe(a)ś
    6
    0
    @kokosz11.1 Dlaczego tylko 11? Powiedz od razu nieprzyjemną prawdę dla wyznawców KRK - tych radiowozów było 111, a wszystkie zostały z dużą dokładnością policzone przez racjonalistów z pisma "Fakty i Mity".
    już oceniałe(a)ś
    1
    6
    @b.lange Nie męcz się, zawodowi racjonaliści (cała ich trzoda tu występuje) przyjmują na wiarę każdą najbardziej fantastyczną plotkę, która w ich umysłach uwiarygodni dręczące racjonalistów urojenia,omamy i uprzedzenia.
    już oceniałe(a)ś
    2
    2
    @kokosz11.1 "Czy ja dobrze slyszalam? 11 radiowozow? oraz 3 nieoznakowane?" --------------------- Nie przejmuj się, jak do władzy dojdzie karzeł z PiS to takie protesty będą rozpędzać gazem i pałkami. Przetestowane na pielęgniarkach za Wpół Do Czwartej.
    już oceniałe(a)ś
    1
    0
    Lista poparcia ponownie otwarta. Szukaj pod "poparcie-lemanskiego blog-bobika.eu"
    już oceniałe(a)ś
    86
    13
    Wyobraźcie sobie sytuacje . Polska podpisuje z Rosja układ, na podstawie którego Polska będzie utrzymywać na swój koszt wszystkie ambasady Rosji i rosyjskie uczelnie wyższe na terenie kraju. Polska zgodzi się, aby Rosja posiadała na terytorium kraju siatkę jawnych funkcjonariuszy, zarówno obcego pochodzenia jak i rekrutowanych miejscowo. Funkcjonariusze ci będą mieli gwarantowany wstęp do szkół, szpitali, wiezień, jednostek wojskowych, w celu gromadzenia informacji i prowadzenia działań propagandowych i manipulacyjnych na rzecz Rosji i jej interesów. W stosownych przypadkach będą mieli tez pensje i przywileje takie same jak pracownicy tych ośrodków, ale pod wieloma względami nie będą podlegać takim samym przepisom np. ci w szkołach nie będą podlegali kuratorium i ministerstwu, ponadto Polska przyzna im bezpłatna opiekę medyczna i emerytury. W przypadku łamania prawa przez tych funkcjonariuszy, o ile nie zostali złapani na gorącym uczynku, Moskwa zastrzega sobie prawo do nie informowania polskich władz i podejmowania kroków zgodnie ze swoimi interesami - np. tuszowania sprawy, zastraszania ofiar, przenoszenia winnych na inna placówkę, kłamania, oskarżania innych etc. Rosja zastrzega sobie prawo do wykorzystywania swoich funkcjonariuszy do otwartego krytykowania i wpływania na polska politykę wewnętrzna i zewnętrzna, prawa obywatelskie, kierunki badan naukowych i inny dowolny aspekt życia społecznego i politycznego - Rosja zastrzega tez, ze jest niezależnym państwem i Polska nie ma tam prawa krytyki a manipulacje są niedopuszczalne. Polska ma też oddać Rosji wszystkie ziemie i nieruchomości jakie kiedykolwiek należały do władz Imperium Rosyjskiego lub Związku Radzieckiego albo obywateli któregoś z tych krajów. Należy dodać, że w każdym urzędzie, szkole, szpitalu obok orła białego wisiałby dwugłowy orzeł rosyjski, a raz w roku po domach chodziłby Rosjanin z dwoma chłopcami przebranymi za gender i zbierał pieniądze w kopertach.
    @mttt27 Jeżeli myślisz, że księża automatycznie po otrzymaniu święceń prezbiteriatu przestają być polakami to jesteś po prostu głupi. Jako przykład przysunę może rok 1918 gdy po raz pierwszy zbierał się Polski episkopat kard. Sapieha wyrzucił z zebrania nuncjusza papieskiego Ambrogio Ratti znanego postronnym jako przyszły papież Pius XI. Czy Polscy biskupi podlegają pod Watykan ? Tak ale nie jest to tak, że jest jeden centralny komputer z napisem "Papież spóło Z O.O ", który wszystkim ręcznie steruje. Watykan pełni mniej więcej taką funkcje nadzorczą jak Centrala ING w Holandii do Banku Śląskiego - powołuje, odwołuje lokalnych prezesów. Czy Watykan na nas zarabia ? Nie bardzo de facto do niego idzie tylko Świętopietrze, które jest ofiarą z 1 (powtarzam jednego) dnia w roku. Tym dniem jest 29 czerwca św. Apostołów Piotra i Pawła. Czy Watykan zarządza finansami diecezji - właściwie nie - jedyne co ma pod kontrolą to zezwolenia na sprzedaż nieruchomości o znacznej wartości (może się na to zgodzić bądź nie zgodzić) ale jak się zgodzi to pieniądze i tak zostają w diecezji bądź zakonie. Z resztą taki przypadek już był u nas dość głośny - Arch. Warszawska chciała sprzedać Teatr Roma (znany też postronnym jako Dom Akcji Katolickiej im. Piusa XI) właśnie ze względu na to, że uznał, że nie po to wiek temu pokolenia Warszawiaków go budowały by teraz archidiecezja miała pieniądze z niego na coś przepuścić. Generalnie należy też pamiętać o tym, że przed wojną kościół był największym właścicielem ziemi w Polsce. O dziwo prawie wszystkie ziemie pochodziły z dobrowolnych ofiar - z reguły jest tak, że z największym dłużnikiem próbuje się dogadać - stąd komisja kościelna itd. Ale to temat na osobną dyskusje.
    już oceniałe(a)ś
    1
    18
    @per_crucem "O dziwo prawie wszystkie ziemie pochodziły z dobrowolnych ofiar - z reguły jest tak, że z największym dłużnikiem próbuje się dogadać - stąd komisja kościelna itd." Dobrowolne? :) W średniowieczu KK wyłudził większość ziem, gdy wciskał frajerom ciemnotę typu: "Przekaż nam swoje ziemie, to wejdziesz do Nieba". Teraz już ten numer nie przejdzie.
    już oceniałe(a)ś
    10
    2
    @mttt27 ł:agodnie mówiąc jesteś stukniety przez swoją nienawiść . A w rzeczywistości szanse Polski na dalszy rozwoj zależą w duzym stopniu od DOBRYCH stosunków właśnie z Rosją. A Ukraina to znany z przeszłości WRóG Polski i Polaków.Polski Lwów zagarnęła Ukraina a nie Rosja.
    już oceniałe(a)ś
    5
    8
    @janek344 A ja mysle ze jestes sowieckim agentem. Stosunki z Rosja nigdy nie beda DOBRE dopoki Polska nie zrzeknie sie swojej niepodleglosci na rzecz imperium. Podobnie z Ukraina. Ze co? Ze chca zyc jak Polacy? Maja zyc jak rosjanie.
    już oceniałe(a)ś
    4
    2
    Do każdego kościoła może wtargnąć jakiś szatan. Pozamykać wszystkie kościoły, a biskupów na Madagaskar, lub na Dominikanę. Tam biskupi przepędzają diabła "gilem"
    już oceniałe(a)ś
    56
    5
    `