Z historii Polski wiemy, że życie osobiste obywateli bywało w poprzedniej epoce obiektem szczególnej inwazji ze strony państwa. Używano różnych środków, by szkodzić obywatelom. Przywykliśmy do tego w warunkach dyktatur, ale w demokracji? Dlatego tak ważne, by tę sprawę zbadały niezależne i wiarygodne instytucje - mówi "Wyborczej" John Scott-Railton z Citizen Lab, zajmujący się badaniem ataków Pegasusem.

Dorota Wysocka-Schnepf: Citizen Lab poinformował już o trzech osobach z Polski, których telefony komórkowe zostały zaatakowane za pomocą Pegasusa. W jednym z wywiadów stwierdziłeś, że wygląda na to, że podobnych przypadków będzie więcej. Czy w ostatnich dniach otrzymaliście wiele próśb z Polski o weryfikację kolejnych aparatów?

John Scott-Railton, starszy analityk Citizen Lab: – Jedną z zasad naszej wewnętrznej polityki jest, że nie wypowiadamy się na temat spraw i przypadków, które nie zostały jeszcze upublicznione. Mogę jednak przyznać, że polski przypadek użycia Pegasusa pozostaje w naszym zainteresowaniu.

icon/Bell Czytaj ten tekst i setki innych dzięki prenumeracie
Wybierz prenumeratę, by czytać to, co Cię ciekawi
Wyborcza.pl to zawsze sprawdzone informacje, szczere wywiady, zaskakujące reportaże i porady ekspertów w sprawach, którymi żyjemy na co dzień. Do tego magazyny o książkach, historii i teksty z mediów europejskich. 
 
Więcej
    Komentarze
    Żadna tam demokracja wyborcza czy demokratura.
    Mamy dyktaturę pełną gębą i nie ma co się bawić w eufemizmy...
    @liberator
    Chamstwo u władzy w całej pełni! Złodziej złapany za rękę bezczelnie mówi: to nie moja ręka!
    już oceniałe(a)ś
    61
    0
    @liberator
    Mamy w Polsce hybrydę faszystowsko-bolszewicką, polaną bogoojczyźnianym sosem.
    już oceniałe(a)ś
    68
    0
    @liberator
    przypadki hackingu w warunkach dyktatur,
    już oceniałe(a)ś
    32
    0
    @liberator
    Oj tam, oj tam, władzy trza się bać. Inaczej głupie myśli do głowy przychodzą. A władza dobra jest, łaskawa, czasem przez plecy żelazem dowali ale od tego się nie umiera.
    już oceniałe(a)ś
    25
    1
    @liberator
    Nie macie, tylko żeście sobie tą demokraturę wybrali i to nie jeden raz.

    Z niezwykle maniackim uporem społeczeństwo polskie i dyskutujący na tym forum usiłują stworzyć złudną rzeczywistość taką, iż bolszewicki pis w Polsce zainstalowały czerwone krasnoludki. Czerwone może były, a może czerwono -brunatne, ale nie krasnoludki tylko prawdziwie polscy wyborcy, niektórzy z nich mieszkający na północy, sądzą nawet, iż żyją w dobrobycie.
    już oceniałe(a)ś
    35
    1
    @calvados
    Ależ każdy z TU piszących zdaje sobie sprawę, że pis-owców wybrali Polacy w czasie wyborów, jakieś 35% głosujacych.
    Ja nawet zdaję sobie sprawę, a nawet wiem, kto z mojej rodziny i z otoczenia głosował na partię pis+przystawki.
    To w dyskusjach się słyszy.
    już oceniałe(a)ś
    9
    0
    @corey999
    Sarkazm tutaj raczej nie na miejscu, debilny wpis !
    już oceniałe(a)ś
    0
    0
    bo to jest chory kraj rządzony przez chorych ludzi...nsdap w XXI wieku może bulwersować
    @voytas
    bo to jest chory kraj, z chorym narodem, rządzony przez chorych ludzi..
    Na sluzbe zdrowia nie maja, bo ich nie stac. Ale na swiatynie rydzola, pomniki lolka i pegazusa juz tak.
    już oceniałe(a)ś
    53
    1
    @swietylolekdrugi
    Kraj jak kraj, naród jak każdy inny naród. Wszędzie są ludzie podli, oportuniści, stada konformistów i ludzie słabo wykształceni. Gdy pozwoli się dojść do głosu populizmowi podlanemu nacjonalizmem i szowinizmem zaczynają się dziać rzeczy straszne. I straszne rzeczy zaczynają się wtedy również dziać w otumanianych propagandą głowach. Spójrz w jaki sposób powstawała III Rzesza. Wielu do dzisiaj nie może zrozumieć, jak to w ogóle było możliwe. A przecież działania kulawego i jego nazioli to wierna kalka tamtych metod zdobywania pełni władzy...
    już oceniałe(a)ś
    36
    0
    @liberator
    Zgadza sie. W kazdym narodzie podli i malo wyksztalceni. Ale roznica polega na tym ile ich jest procentowo do ogolu sloleczenstwa. A tutaj Polacy wypadaja tragicznie. A to gadanie o III Rzeszy... Czlowieku, 90 lat pozniej popelniacie te same bledy? Swiat jest zupelnie inny, a wy popieracie totalitaryzm? Wiec wniosek moze byc tylko jeden : narod tepy i prymitywny! O wiele bardziej, niz inne.
    już oceniałe(a)ś
    20
    1
    @liberator
    W punkt.
    już oceniałe(a)ś
    7
    0
    A ja powtórzę - siedzimy pierdzimy w fotele onanizując się kolejnym golem Lewego - i nie robimy nic - tych debili jest tylko trochę ponad 200, a nas jest parę milionów - i k....wa NIC
    @elektryk220V
    Błąd. Tych debili są miliony w tym kraju, którzy uważają, że użycie _czegokolwiek_ jest OK "dla dobra Polski".
    już oceniałe(a)ś
    52
    0
    @elektryk220V
    A co ty zrobiłeś ?
    już oceniałe(a)ś
    10
    16
    @wredna_malpka
    Napisał prawdę. W porównaniu z takimi jak ty to bardzo dużo.
    już oceniałe(a)ś
    28
    2
    @wredna_malpka
    w latach 80 - 90 siedziałem w pierdlu za politykę, abyś teraz wredna małpo mogła czytać wolną prasę
    już oceniałe(a)ś
    27
    1
    @wredna_malpka
    Np. Chodzę na protesty.
    już oceniałe(a)ś
    13
    0
    @elektryk220V
    Słuchaj Word TRADE Center było tylko 2 pilotów a ile jest takich jak ty w Polsce ,którzy za jasną cholerę nie dogadają się kto ma to zrobić .Pomyśl w samej Platformie jakie są nędzne kreatury nawet jak patrzą w moim miescie że prezydent powołała sobie 6 zastępców 2 kadencje temu a dopiero w ostatniej kadencji raptownie z-PIS-siał to już nerwy mną trzepią jak w padaczce takich mamy mejzów i kukizów tak jak z Volksdeutschami.Dlatego Kurski wyprzedza fakty i z innych obywateli robi gnojów. publicznie,bezkarnie i za nasze pieniądze.
    już oceniałe(a)ś
    5
    1
    @gabrys
    Nie tylko. Są miasta i miasteczka, powiaty i gminy gdzie przegrał pis-owiec wybory ale nadal prowadzona jest jego polityka .
    Dlaczego, bo gdzieś z tyłu siedza inni pis-owcy i szepczą: wiesz mamy układy w województwie, kraju wiec uważaj bo nie dostaniesz pieniędzy lub dostaniesz więcej ale nie ruszaj naszych ludzi.
    A ci zasiedzieli ''pis-owscy ludzie'' uczą się od 2015 roku, tak jak Duda, i na razie niczego się nie nauczyli.
    już oceniałe(a)ś
    5
    0
    @elektryk220V
    to co proponujesz? jakie konkretne działania? petycje, protesty, w których uczestniczę i mi bliscy, choć na pewno są koniecznością, jakoś niestety nie odsuwają tych $%^&* od władzy.
    już oceniałe(a)ś
    2
    0
    Właśnie dlatego, że Pegasus nie jest narzędziem, które może być wykorzystywane tylko przez jeden rząd, a już mamy przykłady zapędów dyktatorskich w krajach dotąd demokratycznych trzeba jak najszybciej stworzyć niezależną międzynarodową strukturę, która będzie monitorowała Pegsusy, Predatory itp. Społeczeństwa, które wybierały demokrację i praworządność mają prawo oczekiwać od instytucji międzynarodowych wsparcia takiej inicjatywy - zapewnienia demokracjom cyberbezpieczeństwa.
    już oceniałe(a)ś
    264
    1
    Międzynarodowy Trybunał Karny (choć nie do końca jest od tego) byłby najlepszy...
    @emilfiscal
    … i gałąź pod ciężarem zgięta.
    już oceniałe(a)ś
    26
    0
    @manka
    Problem w tym że jak się już zacznie z tymi gałęziami, to trudno to przerwać. Raz spuszczone psy ciężko zagonić do budy.
    już oceniałe(a)ś
    14
    3
    Padło kilka nazwisk, to pewniaki. Niech te osoby zajmą stanowiska zanim sprawa zacznie zataczać kręgi szerokoświatowe, bp już i tak na skandal i hańbę tego kraju. Ja nie chcę żyć w państwie policyjnym, w którym nie znam dnia, ni godziny, gdzie mi łajdaki grzebią w moim życiu, a "bać się nie muszę" bom uczciwy. To tragedia!, skandal, hańba i zniewolenie narodu; przez mafię rządową, której jawną stronę sprawczą polską znamy, a zagraniczną poznamy. Na pewno. I a pewno Israel, na pewno USA mają w tej sprawie sporo do wyjaśnienia polskiej opinii i organom prawa EU (Unii Europejskiej). Tak dłużej nie da się żyć, gdy zniesiono faktycznie jak wówczas naziści (1933) tajemnicę korespondencji i rozmów telefonicznych, by każdy był za i każdy nawet cienia złego myślenia o władzy nie przejawił..
    @staccato
    Polaków nie da się zniewolić tak łatwo, ale w pysk chamom trzeba dać! Ta szajka nie może dłużej udawać świętych demokratów!
    już oceniałe(a)ś
    19
    2
    @chemik49.
    Czyzby aby napewno "Polakow nie da sie zniewolic tak latwo" ?
    Wyniki wyborow w 2019 i w 2020 roku (recydywa) oraz wszystkie sondaze i badania opinii publicznej , wlacznie z tymi najnowszymi , oraz dosyc nikle uczestnictwo we wszelkich manifestacjach i demonstracjach w obronie demokracji i praworzadnosci w Polsce , raczej tej tezie zaprzeczaja ...
    już oceniałe(a)ś
    28
    1
    Ta sprawa musi być drążona przez opozycję KAŻDEGO DNIA aż do czasu jej pełnego wyjasnienia. To, że ten rząd dalej "funkcjonuje" jest SKANDALEM !!!. To tylko pokazuje iż mamy do czynienia z gangsterami a nie z politykami szanującymi podstawowe zasady demokracji. To co się stało musi być nagłaśniane również poza granicami Polski. Trzeba wywołać powszechny, międzynarodowy ostracyzm dla pisu jako dla partii, która nie ma poszanowania dla normalnych, politycznych zasad w cywilizowanych obszarach Swiata.
    @NotForLie
    Skandalem jest, że 33 procent chce głosować.
    już oceniałe(a)ś
    0
    0
    @NotForLie
    A my się zastanawiamy dlaczego pis ciągle wygrywa wybory, no to już wiemy.
    już oceniałe(a)ś
    1
    0
    Open source Pegasusa podobno jest już osiągalne na githubie. Nie sprawdzałam go, choć widzialam link. To byłby koszmar. Przy niebywałym cynizmie polityków w rodzaju Janusza Kowalskiego czy Terleckiego, którzy inwigilację obywateli uważają za prawo każdej władzy.
    @manka
    Jeżeli jest na GitHub, to jest to wersja sprzed kilku lat, a wszystkie dziury które wykorzystywała zostały w międzyczasie załatane. Więc można ewentualnie używać do szpiegowania kogoś, kto ma stary telefon i nie wgrywał w niego aktualizacji, albo ma jakieś chińskie g... które w ogóle nie dostaje żadnych aktualizacji bezpieczeństwa. W tym drugim przypadku i tak jest namierzany przez Chińczyków.
    już oceniałe(a)ś
    22
    1
    @manka
    Piłeś - nie pisz.
    już oceniałe(a)ś
    4
    14
    @manka
    Mnie, laika, ciekawi w jaki sposób Citizen Lab zdobywa wiedzę na temat Pegasusa i czy ta wiedza może być dowodem w sprawie np przed komisją śledczą. Próbowałem znaleźć w necie czym jest Citizen Lab i szczerze mówiąc niewiele tego jest. W jazdym razie ja nadal nie wiem jak to działa.
    już oceniałe(a)ś
    5
    1
    @manka
    Gdzieś pisano o tym gazeta, ew wyborcza.
    Ale to nie może być TEN Pegasus-izraelski, to musi być coś typowo hakerskiego.
    Wiedzą o zainteresowaniu.
    Materiałów żródłowych , żadne państwo nie wypuszcza z rąk
    Przypomnij sobie sprawę ''enigmy'' matematycy kombinując poszli w kierunku tym samym co Niemcy w swoich modyfikacjach... i przegrali wojnę. Pamietam też o przejetych maszynach.
    już oceniałe(a)ś
    0
    0
    @4.2019
    poprawka:
    ..i Niemcy przegrali wojnę
    już oceniałe(a)ś
    2
    0
    @manka
    Na githuba trafił kod, którym zarażany jest system komórki (dotyczy to tylko Androida) podczas ataktu, a nie kod całego Pegasusa. Zrobiono to po to, żeby firmy zajmujące się np. tworzeniem aplikacji antywirusowych na telefony mogły opracować odpowiednie zabezpieczenia przed Pegasusem i podobnymi zagrożeniami lub atakami
    już oceniałe(a)ś
    3
    0