Według włoskiej „La Republica" kanclerz Olaf Scholz zamierza przedstawić Moskwie takie rozwiązanie wzorowane na tym, w jaki sposób Niemcy zachodnie zostały w czasach zimnej wojny przyjęte do NATO. Wtedy Moskwa przełknęła to, że do paktu weszła RFN, a podporządkowana ZSRR Niemiecka Republika Demokratyczna nie.
Teraz po przerwaniu walk członkiem Sojuszu korzystającym z gwarancji o wspólnej obronie miałaby zostać Ukraina, ale bez swoich terytoriów już opanowanych przez Rosjan lub również tych (nie jest to dopowiedziane), do których Rosja dopiero rości sobie pretensje. W grę wchodziłyby więc na pewno Krym, obwody ługański i doniecki, a pewnie też chersoński i zaporoski. A to jest w sumie około czwartej części Ukrainy w jej uznanych przez społeczność międzynarodową granicach.
Wszystkie komentarze
Święta prawda. Następna okazja aby pogonić tych dzikusów może za 200 lat, a może nigdy.
Tak, jak nie należy prowadzić negocjacji z terrorystami, tylko ich niszczyć. rosja to terroryzm najwyższej klasy, bo państwowy. Nie przestrzega żadnych zasad, żadnego prawa, wszystkich chce podporządkować siłą i wszystko niszczy.
W analizie redaktora Radziwonowicz brakuje najważniejszego: napadając na Ukrainę Putin popełnił ogromy błąd, o czym doskonale wie. Problem polega na tym, że teraz nie może się wycofać, bo jakikolwiek kompromis zakładający wycofanie się Rosjan z podbitych terenów będzie oznaczać porażkę Putina. A to z kolei będzie oznaczać jego koniec, w sensie politycznym i fizycznym. Putin musi dalej brnąć w tą awanturę, bez względu na koszty. Powstrzymać może go jedynie zdecydowana postawa Zachodu, czyli broń i pieniądze dla Ukrainy, oraz uszczenienie sankcji. Aż do skutku.
To twór, który składa się z 140 mln osób. Co zamierzasz z nimi zrobić?
Część reedukować i zostawić w rezerwatach rehabiltacji cywilizacyjnej (RRC) pod egidą ONZ lub Chin., część przesiedlić na Syberię i pozwolić na jakąś ograniczoną formę samorządności pod kontrolą ONZ lub Chin (albo jedno i drugie), a większości pozwolić wyrżnąć się nawzajem.
Ukraińcy usunęli w pola bitwy 600.000 ruskich. Usuną dalsze 500.000. Nie ma z tym problemu. Tylko trzeba dać jej broń.
A jak się usunie milion młodych ruskich, to sorry, ale dalszy milion chętnych się już nie znajdzie. Bo nie będzie dzjengów, żeby im płacić.
Wytrzymać ten rok. I może wiosna będzie nasza.
z czego połowa to mniejszości narodowe, 50-letnie babuszki na wsi, alkoholicy w ostatnim stadium choroby, chorzy na AIDS, bezprizorni.
Wszyscy na wylocie z tego świata lub z Federacji.
Zostaje 70 mln. 10 mln to aparat polityczno-wojskowy. Do usunięcia lub przynajmniej wyłączenia z życia publicznego na cywilizowanym zachodzie.
Zostaje państwo wielkości Grupy Wyszechradzkiej.
Albo zmądrzeją i wezmą się za uczciwą uprawę roli, albo niech zdychają za murami mateczki rasiji.
za góry uralu, przesiedlić rzecz jasna, skorzystać z doświadczeń lenina i stalina, a wcześniej Unia da kasę na pałatki i inne szałasy, można także swołocz wyposażyć w nowoczesne narzędzia rolnicze, które są proste w obsłudze i pozwolą uprawiać rolę, sto milionów motyk, grabi, radeł, wideł i łopat, sto milionów metrów kw sukna na siewniki i mamy problem ruśni z głowy.
O! Mamy kilku trolli z minusami. Mało was gnojki.
Unicestwić. Poniał?
Bredzisz Waść. To nie 140 mln tworzy kacapię, a garstka politykierów u władzy i przy korycie. To ich trzeba pogonić, a reszta dokona się sama, i kacapia się rozpadnie na kawałki; ale tego boi się Zachód z powodu atomu...
Izolować, ale tak szczelnie jak to możliwe. Żadnej współpracy ekonomicznej, naukowej, kulturalnej, sportowej, etc.
Żelazna kurtyna w ostrzejszej wersji niż w czasach zimnej wojny. Jednocześnie - tak jak wówczas - wspierać na wszelkie możliwe sposoby garstkę dzielnych ludzi stanowiących rzeczywistą opozycję wobec putinizmu, wydobywać ich z łagrów i więzień w drodze wymiany za schwytanych szpiegów i agentów wpływu. Wspierać pisarzy i artystów, którzy protestowali przeciwko wojnie, zapewnić im możliwość zamieszkania i działania na Zachodzie. Prowadzić rygorystyczną politykę wizową, nie pozwalając tępej biomasie z ruskimi paszportami na swobodne podróże po krajach UE. Niech gniją u siebie.
Dopóki reżim nie upadnie.
Brednia na bredni! Rosjan trzeba maksymalnie zubozyc wojna sankcjami i totalna izolacja. Ci co przezyli skutki Rewolucji juz prawie odeszli, a nastepne pokolenia chca zycia na wzor Zachodu. Zamknac granice i niszczyc co sie da nowoczesna bronia Europy i USA, co zreszta lezy w ich najlepszym interesie. Putin wie, ze politycy zachodu - zwlaszcza konserwatysci to EUNUCHY utrzymywani z jalmuzny Putina. I wlwsnie dlatego najwiekszym zagrozeniem dla cywilizowanego SWIATA sa Trump z Putinem! W obecnej chwili cala odpowiedzialnosc za losy CYWILIZACJI bedzie zalezec od glosujacych Amerykanow!
Gdyby mieli, już dawno by ją przehandlowali ))
Mierzysz wszystkich swoja zalosna, malutka miarką.
Powinni zatem ją odzyskać. Nie po to, by jej użyć oczywiście, ale wszak ruscy atakując przekreślili memorandium budapesztańskie. Ukraińcy mogą przypadkiem odnaleźć jakąś głowicę która im się zawieruszyła...
Koszty utrzymania broni jądrowej przekraczają możliwości Ukrainy
Nieprawda. Zresztą, jeszcze rok-dwa i Ukraina to udowodni. Dlatego Putin ta masakruje swoich bojców pchając ich w panice na zachód. Nie zdąży.
Nie wiem czy Ukrainę stać na pozyskiwanie broni atomowej. Ani też czy nie sprowokuje to Moskwy do dalszych ataków. Izraelski lotnictwo nieustannie niszczyło placówki atomowe w państwach muzułmańskich, spośród których ostał się tylko Iran, którego obrona przeciwlotnicza jest zbyt silna.
Churchill potem na zakończenie wojny też był wielkim chuuu
Nie uległ Hitlerowi, uległ Stalinowi.
Nie bardzo wiem w jaki sposób uległ Stalinowi i co powinien zrobić. Ruszyć z brytyjską armią na Moskwę?
Typowe powtarzanie komunistyczno-pisowskiej propagandy
Jakkolwiek ktokolwiek może to oceniać, podział Ukrainy otworzy kolejny punkt zapalny na mapie świata.
Akurat były takie plany, tylko alianci przeholowali z lend leasem i za bardzo ZSRR utuczyli.
Operation Unthinkable – tajny brytyjski plan ataku na ZSRR, opracowany w drugiej połowie kwietnia 1945 na polecenie premiera Winstona Churchilla.
Podstawowym celem operacji miało być „wyrwanie Europy Środkowej spod okupacji rosyjskiej”, a szczególnie zapewnienie „uczciwego ładu dla Polski”.
Jak by było, to nie do końca wiadomo. Stalin miał plan iść dalej na zachód, na Francję. Powstrzymała go ponoć tylko informacja o posiadaniu broni atomowej przez USA. Gdyby jednak Stalin chciał iść na zachód, to może właśnie wtedy zostałby cofnięty za pomocą atomówek do swoich wcześniejszych granic. Plany operacji Unthinkable pokazały zresztą, że te cele są niemożliwe do zrealizowania. Być może nawet dla Polski byłoby gorzej, gdyby na naszym terenie rozpętała się walka i trwała jeszcze parę lat. Albo puszczono by tutaj atomówki, bo tutaj byłoby zaplecze sowieckich wojsk. Nigdy się nie dowiemy, a takimi gdybaniami zajmują się hobbyści od alternatywnej historii.
Oby tak było, bo jednak nie chcą pozwolić na używanie broni zachodu na terenie rosji.
Co również jest przesłaniem propagandowym do tamtejszego "ludu" , które w domyśle ma być obietnicą i gwarancją "świętego" spokoju
Jak wojna ciągnie się już trzy lata i Ukraina przegrywa to przeciętny człowiek chciałby powtórki sytuacji z Wojny Zimowej - Finlandia utraciła 10% terytorium, ale obroniła swoją niezależność co kwalifikuje się jako pewien rodzaj zwycięstwa.
Pakistan się nie pytał.
Lub dlaczego Iran nie zasługuje ale Izrael to już owszem.
Ale rozumiesz, że nikt nie daje licencji na bombę atomową?
Problem z usunięciem broni atomowej z Ukrainy jest taki, że było to w sumie słuszne. Broń atomowa na jej terenie była sowiecka, a spadkobiercą ZSRR jest Rosja. Nie ma uzasadnienia dla którego Ukraina po odzyskaniu niepodległości miałaby mieć broń atomową, a taki Kazachstan czy Azerbejdżan nie.
I ukradł technologię jądrową. Ukraińcy powinni zrobić to samo.
Iran to terroryzm, zbrodnia i pogarda dla naszych zasad i naszej cywilizacji. Izrael do niej jednak należy.
Ukraina z bronią atomową to pomysł, na który nikt nie pójdzie a już na pewno nie Polska, niezależnie od opcji rządzącej.
I tak Ukraina nie byłaby w stanie utrzymać swoich sił jądrowych. To jest olbrzymi koszt
Mniejszy niż utrata terytorium i suwerenności na rzecz putinlandu
Pewnie dlatego ze Iran jako panstwo muzulmansko-bandyckie niemal codzien wygraza swiatu "Smierc Izraelowi!, Smierc Ameryce!"
Izrael zas, nawet zaatakowany, broni sie (skutecznie zreszta) NIE UZYWAJAC broni atomowej.
Spadkobiercą ZSRR nie była Rosja!
Innych nazywasz "glupcem" samemu bedac glupcem czemu dajesz wyraz , kiedy bez zastanowienia i bezrefleksyjnie , nie zastanawiajac sie nad tym DLACZEGO teraz (formalnie komunistyczny) Wietnam prosi amerykanskich "imperialistow" , ktorzy , jak piszesz , zabili 2 mln. Wietnamczykow , DLACZEGO ten sam (formalnie komunistyczny) Wietnm , tak ciezko doswiadczony przez Stany Zjednoczone , teraz jednak prosi Stany Zjednoczone o pomoc oraz o ochrone przed komunistycznym chinskim IMPERIALIZMEM ...
PS . c'mon , ostroznie z naduzywaniem takich wyrazen jak - "pogarda" i "pogardliwy" oraz "glupi" lub "glupcze" ...
moja refleksja po przeczytniu tego twojego "wpisu" jest taka , ze jestes nie tylko NIEUCZCIWYM "dyskutantem", ale wiele wskazuje na to , ze glupcem i gamoniem raczej jestes TY sam , poniewaz jako "argumentu" , ktory w twoim "zamierzeniu" mial/powinien "pograzyc" USA/Zachod , bezmyslnie i bezrefleksyjnie uzyles Wietnam a jednoczesnie "wygodnie" PRZEMILCZASZ , to ze teraz/wspolczesnie (formalnie komunistyczny) Wietnam szuka pomocy i ochrony u swojego niedysiejszego oprawcy - USA , przed swoim niegdysiejszym "sojusznikiem" i "dobrodziejem" komunistycznym chinskim IMPERIALIZMEM ...
think about it ...
Albo pijesz za wiele, i to od rana, albo jednak coś tam biologia spaprała. Ciągle odwołujesz się do jakiejś wiedzy, której liznąłeś z broszurek propagandowych, może z manionych portalików i notorycznie innym przypisujesz głupotę, choć każde zdanie w twoich wpisach dowodzi, że toniesz w intelektualnych deficytach, a są porażająco gigantyczne, nie do odrobienia. No, ale skąd miałbyś o tym wiedzieć. Bywają zabawne, jak ta "myślowa" plecionka typu: jeżeli ktoś po pijaku wjechał mercedesem w drzewo, a nie miał prawa jazdy, to winni są Niemcy, bo kim byli cholerny Daimler i ten obrzydliwy Benz? Niemcami!"
Daj sobie spokój, zajmij się wikliną, haftem smoleńskim czy choćby pędzeniem bimbru na własne potrzeby.
tak, wiemy, u nas biją murzynów, a teraz przeproś i spierd.dala.j
Bo Pakistan był napędzany zawiścią do Indii, które mogły sobie na nią pozwolić i były przyjaźnie nastawione do ZSRR. Potwierdza to słynne wyrażenie "Zdobędziemy broń atomową, choćbyśmy musieli jeść trawę!" Ukraina chciała po prostu spokoju na swoich posowieckich granicach, na co Putin się nigdy nie zgodził.
A kto? Mołdawia?
Nie wystarczy. Nawet jeśli zacznie płonąć Kreml, to putina to nie wzruszy
Kompromisy polegające na oddawaniu bandytom cudzego w zamian za własny spokój ma przećwiczone.
Ukraina w zamian za spokój i handel? Nad czym się tu zastanawiać? A jakby się okazało mało to przecież zawsze można dorzucić czechosłowację.
Dla wygody Putina może na przekąskę dać mu Estonię, Łotwę i Litwę. Potem Mołdawia i Rumunia, ale najpierw podyskutujmy kilka lat w Zurychu czy w Monachium, gdzie wciąż ładnie się prezentuje elegancki hotel Kaiserhoff pamiętający europejską elitę polityków, którzy tam deliberowali w 1938 roku.
Myślę, że w rosji jest sporo przedsiębiorców, właścicieli firm, którzy dostali w tyłek przez to parcie do zwycięstwa. A pytań nie słychać. Gazprom jest już bankrutem i możliwe, że nigdy nie dźwignie się już do wcześniejszej pozycji na rynku.
Kopalnie wydobywają 12mln. ton węgla miesięcznie mniej. Miasta i regiony żyjące z węgla zagrożone są upadkiem. Tam nic innego, co mogłoby pociągnąć ich gospodarkę, oprócz węgla nie ma. Skończyły się zyski z eksportu, które pokrywały dotacje na rynek wewnętrzny. Uwolnienie cen węgla spowoduje gwałtowne zubożenie rosjan. Albo przyrost bieda rosjan, albo upadek kopalni i też przyrost biedy.
Oby.
W Rosji nie ma przedsiębiorców. Są oligarchowie, a oni żyją z wojny lub muszą współpracować z Putinem