- Nie sądzę, że trzeba być beznadziejnym cynikiem, żeby odczytać niektóre działania Izraela i niektóre działania premiera Netanjahu, jako powiązane z amerykańskimi wyborami - powiedział w zeszłym tygodniu w CNN demokratyczny senator Chris Murphy.
W piątek (04.10) prezydent Joe Biden wystąpił na konferencji prasowej w Białym Domu, czego od dawna unikał. Na pytanie dziennikarki, czy premier Izraela odmawia zgody na zawieszenie broni w Strefie Gazy, aby móc wpłynąć na wybory w USA, Biden odparł: "nie wiem". I podkreślił swoje zaangażowanie w bezpieczeństwo Izraela: - Żadna administracja nie pomogła Izraelowi bardziej niż ja. Żadna, żadna, żadna – powiedział. - I myślę, że [Netanjahu] powinien o tym pamiętać.
Wszystkie komentarze
Jesli te badanie rzeczywiscie odzwierciedla poglady Izraelczykow, to jest to bardzo smutna konstatacja. Wlasciwie do przewidzenia, ale ciagle bardzo smutna.
Przecież obecnie w Izraelu większość to ruscy którzy nagle w latach 70 stwierdzili że są żydami
porównujesz standardy XIXwieczne ze standardami XXI wieku. Po drodze był jeszcze XX wiek, w którym standardem były ludobójstwa, Izraelczycy na pewno pamiętają.
Chyba w Europie aspirujemy wyżej?
Patrzysz na sprawę przez izraelskie okulary - porwania cywilów i trzymanie ich za kratkami, urządzanie im nieuczciwych i pokazowych procesów (przykład Anwar Barghouti), specjalne naginanie i zmienianie prawa, by procesy były jeszcze bardziej nieuczciwe (przykład Ahmed Manasra) to specjalność Izraela - ilość porwań rocznie to kilka tysięcy, ostatnio drastycznie wzrosła.
Nie ma tu znaczenia, że na tych zakładników mówi się terroryści, nie ma też znaczenia, że operacje terrorystyczne nazywane są eufemistycznie antyterrorystycznymi.
Gdyby hezbollah przeprowadził podobną akcję z pagerami to byśmy mówili o ataku terrorystycznym.
"Gdyby hezbollah przeprowadził podobną akcję z pagerami to byśmy mówili o ataku terrorystycznym."
Dokładnie tak. Artykuł GW kilka dni temu cytował eksperta który właśnie tak to określił. Jak zawsze w tym temacie, hipokryzja.
"Nie ma tu znaczenia, że na tych zakładników mówi się terroryści, nie ma też znaczenia, że operacje terrorystyczne nazywane są eufemistycznie antyterrorystycznymi."
W punkt, jak zawsze.
Do Hezbollah koza bardziej pasuje niz pager.
-tak. Udało się to GW, tym pustym protestom z flagami dżihadu w stolicach Zachodu,
i tym zaciekłym wpisom, młóconym nieustannie w komentarzach.
--------------------------------------------------------------------------
JESZCZE ŻADEN "Z BOJOWNIKÓW" ODNIÓSŁ SIĘ do porównania:
Polska, a Palestyńska walka o wolność -metody i efekty
(pisze o tym dość często)
------------------------------------------------------------------------
Jakby wszyscy gloryfikowali Żydów, to bym pisał w drugą stronę -taka we mnie natura -życie nie jest proste, jakby tego orędownicy wszystkich spraw chcieli.
Jak ktoś przegina w jedną, to czuję się w obowiązku odchylać w drugą.
-Może z tego samego powodu GW odchyla w stronę Palestyny? Bo rządy zachodnie wspierają Izrael?
-Być może, ale na dziennikarstwie spoczywa dodatkowy obowiązek informowania. Utrzymywania prób czy pozorów bezstronności -tego tu prawie nie widać.
"Jest spora różnica, pomiędzy zrzuceniem na wioskę bomby i postronnych ofiarach cywilnych, a mordowaniu ich celowo, po jednym."
Zgoda. Różnica jest taka, że "po jednym" zabito 1.200 osób, a bombami 42.000, z czego większość to cywila. Nie ma na to usprawiedliwienia.
Właśnie ostatnio był jakiś artykuł w GW który potwierdził że oryginalne wytyczne IDF były że można zabić 20 cywilów na jednego bojownika Hamasu. 20:1!!! Czy nie potrafisz zrozumieć że to jest zbrodnia wojenna?
Gdyby wojna toczyła się 100 lat temu, to Izrael nie miał by środków technicznych i arabusy przykryli by go czapkami. Nawet przy wsparciu USA utrzymanie tego kawałka ziemi było by trudne.
No historia Prus to jeszcze musisz doczytać chyba. Bo lokalna ludność została przez państwo zakonne brutalnie podporządkowana, a elity stanowiły napływową ludność niemiecka. Potem co prawda po przegranej wojnie zostali chwilowo poddanymi króla Polskiego (ale całkiem niezależnymi). Potem jednak wykorzystali szansę na Unię ze swoimi niemieckimi braćmi.
"Trzeba było czekać, aż ludzie stwierdzą, że Palestyńczycy to nie jest ta banda oszołomów, która wysadza wszystko co popadnie, porywa i morduje."
To by nigdy nie nastąpiło, a Izrael by w końcu zrobił to co teraz, czyli wygnał setki tysięcy ludzi i próbował ich zagłodzić, żeby ukraść ich ziemię. Zaraz napiszesz, że Ormianie też mogli czekać na zmianę władzy w Turcji, a może Żydzi w Europie mogli czekać na zmianę władzy w Trzeciej Rzeszy?
Gdyby Hitler wygrał wojnę, to tak mówiłby dzisiaj niemiecki farmer gospodarujący na terenach byłej już Zamojszczyzny o nielicznych pozostałych tam Polakach. Więcej wyczucia, jeśli chcesz działać w interesie Izraela.
Widać Arabowie w USA są tak samo głupi, jak Arabowie gdzie indziej. Jeśli myślą, że Trump w tej kwestii będzie lepszy. Przypomnę tylko amerykańskim Arabom, że pomarańczowy orangutan to facet, który uznał stolicę Izraela w Jerozolimie.
Znam tutejszych Arabow. To inteligentni, wyksztalceni i oczytani ludzie. Rozmawiam z nimi. Z tego czym jest Trump, co reprezentuje i jaki ma dorobek w pelni zdaja sobie sprawe. Ale sa wsciekli ma Bidena.
Taaa, to teraz postanowili odmrozić sobie uszy... Czyli jednak mało mądrzy.
Spróbuj zrozumieć że przeciętni ludzie często reagują emocjonalnie. Morze krwi przelewa się w Palestynie codziennie, a Biden posyła tam bomby które to umożliwiają. Zgoda, głosowanie na Trumpa jest nieracjonalne, ale łatwo zrozumieć dlaczego ludzie tak reagują.
Jestem za.Trump na prezydenta.
Wiem. Czyli wspierasz amerykańskich Arabów?
A co sobie żałować- napisz od razu: Jared Kushner na prezydenta!!
"Ostatnie sondaże pokazują, że 72 proc. żydowskich wyborców popiera Harris przeciwko Trumpowi. Raczej nie ze względu na politykę wobec Izraela."
"Tymczasem dla amerykańskich Arabów wojna w Strefie Gazy jest jedną z najważniejszych kwestii decydujących, na kogo będą głosować. "
Wygląda na to że rząd w Izraelu cynicznie igra z bezpieczeństwem Polski i generalnie świata wspierając pomarańczowego drania.
Biorąc pod uwagę opisany stosunek amerykańskich Arabów i Żydów do tej sytuacji, rozwiązanie wydaje się oczywiste: zmusić Netanjahu do zatrzymania tej wściekłości.
Ale Natanjahu dosłownie i w przenośni pozostaje bezkarny.
Jaki ten pan ma charakter i możliwości było wiadomo dawno temu.
"Ale Natanjahu dosłownie i w przenośni pozostaje bezkarny"
Tak naprawdę sam Netanjahu nic by nie mógł bez wsparcia prawicy w Izraelu i takich jak komentujący na tym forum w obronie tej rzezi. To tak trochę jak sam Trump nic by nie wskórał w niszczeniu demokracji w USA bez poparcia Republikanów i prawicy w USA.
Tym samym, odpowiedzialność za całe to zło ponoszą wszyscy ludzie którzy cynicznie lub ze względów ideologicznych/religijnych/kulturowych decydują się na usprawiedliwianie tej sytuacji.
Minie kilka lat, i jak te wszystkie zbrodnie zostaną dokładnie przedstawione światu, to założę się że zasadnicza część tych ludzi będzie się wypierało tego że kiedyś to wspierali.
Nie sądzę żeby się wypierali, raczej uzasadnienie dla zbrodni obu stron stało się imanentna częścią ich światopoglądu, co widać po tym forum. Zdolność do wyjścia że swojej bańki dotyczy 3,5, %. Reszta nieugiecie stoi na barykadzie, po zęby cześć uzbrojona w argumenty, bluzgi, kłamstwa itp. Ogromnie dużo jest niemadrych sądów i bijatyk na ostro.
"Nie sądzę żeby się wypierali"
Nie wiem. Może masz rację. Rzeczywiście widać światopoglądowy beton w wielu komentarzach. Natomiast mam rodzinę która głosowała na PiS i miewaliśmy mocne starcia na tym tle. Obecnie oburzają się jak przypomnę że wspierali PiS - nie dlatego że im to przypominam, ale dlatego że są przekonani że wcale nie wspierali PiSu ... nie rozumiem tego.
Widze ze propalestynskie pieski w akcji.
To wlasciwie nie ma znaczenia, kto wygra wybory. USA zawsze beda popierac wszystko, co robi Izrael. Cokolwiek by to nie bylo. Te wypowiedzi oraz "rozczarowanie prezydenta" sa udawane, bo jak przychodzi do przesylania broni, nie ma tutaj zadnej zmiany. Jak przychodzi do glosowania w ONZ, nie ma zadnej zmiany. Jak przychodzi do wspierania prowadzenia dzialan wojennych, nie ma zadnej zmiany.
Roznica jest taka, ze Trump popiera Izrael wrecz fanatycznie. Prezydenci demokratow sa nieco bardziej "subtelni", ale ostatecznie to nie ma wiekszego znaczenia.
"Widze ze propalestynskie pieski w akcji."
A czy Ty jesteś izraelskim pieskiem?
Palestyńczycy są osobnym narodem i powinni mieć swoje własne niepodległe państwo.
A teraz są okupowani przez Izrael.
AIPAC ciężką kasą decyduje o wyborach w USA, ogon merda psem i nie jest to bynajmniej spiskowa teoria.
Gdy wpływ AIPAC na proces wyborczy w USA przestanie być istotny, zajdą zmiany w postrzeganiu i popieraniu Izraela. Niekoniecznie będziemy na to czekać przez dekady.
wiesz, sporo osób jak oceniam wymówiło prenumeratę (sama to zrobiłam) - czytanie prohamasowskiej propagandy jest mało interesujące,
to możw i tak będzie, że za jakiś czas pozostaną tu tylko "palestyńskie pieski":-))
Kiedy Ci się kończy? Bo mi 15.10!
Rudzik, potem komisarz montalbano, potem znowu rudzik, potem syf, potem znowu rudzik, potem ccc, wtrąci się dumle i mamy kilka prenumerat na jedno ip. ale to przykre, ale to smutne. borderline na całego. weź się zajmij czymś pożytecznym, jakieś lego na jutubie byś robił, kozy filmował. na pewno w jakimś kraju TO jest legalne (do niedawna jeszcze w Danii).
> Palestyńczycy są osobnym narodem i
> powinni mieć swoje własne niepodległe
> państwo.
Jedno i drugie twierdzenie jest bardzo mocno dyskusyjne.
Lecz się na nogi, na głowę już za późno - tak mogę się odnieść do tego durnego wpisu.
O kurczę, takie teksty to w podstawówce były, rozpłakany razemku.
ALBO
Ty polski długo uczyć? Może chcieć translate? Google? Proste - easy, easy.
Skąd bierzesz dane kłamczuszku ?
A ty jesteśc zyim kundelkiem i ile ci płacą, A może sucha karma ci wystarcza ?
To w izraelu zajmujecie się filmowaniem nagich kóz w rozkosznych pozach ?
Rodzice uczyli palić Żydów na stosie? Wujkowie pokazywali slajdy, jak poganiali widłami? Meldunek był, rozumiem, w Kielcach? Czy po prostu koledzy w szatni po włefie molestowali od małego?
po 20.10 jakoś
wiem, wiem, smętny antysemito
Palestyńczycy są osobnym narodem i powinni mieć swoje własne niepodległe państwo.
Dlaczego uważasz to za dyskusjne?
Bo Netaniahu uważa inaczej?
Hitler też uważał, że Żydzi są podludźmi...
Przecież napisał... Coś z kozami z ojcem robił :-)))
"nie wspierali", ale sie sympatyzowali...zgodnie z ludowym przyslowiem "kradna, ale sie dziela"
tez bys popierał fanatycznie Izrael, jakbys mial hojnych sponsorow zydowskiego pochodzenia,a córka i ziec byliby ortodoksyjnymi wyznawcami wiary Mojzesza
"propalestynskie pieski"
Dzięki. Widzę jakiś postęp w Twoim nacjonalistyczno-prawicowym światopoglądzie. Już nie jesteśmy "antysemiccy" ale "propalestyńscy" :)
"wiesz, sporo osób jak oceniam wymówiło prenumeratę (sama to zrobiłam)"
Super. Do widzenia i miłego życia :)
Harris do domu!.
"Harris do domu!."
Zakładam że macie jakiś tam plan ... może telefon komórkowy Harris został wyprodukowany w Izraelu?
Ivanka, przechodząc na judaizm przyjęła imię Jael. Ale Ty się, Jael, tym nie przejmuj, każdy może mieć paskudnych imienników...
Tempora mutantur, et nos mutamur in illis. O zakładnikach też początkowo pisał, że nie żyją wszyscy.
Normalnie czeski film.
Wcześniej Trump zrzucał Zuckerbegowi to samo...
W stanach już tylko fasady się liczą:
"To nie cyrk, to showbiznes."
Konkretnie to mówi, że Izrael jest jednym z najważniejszych sojuszników USA, niezależnie od tego, kto nim rządzi
Na logikę - masz calkowitą rację.
Ale tutaj wchodzą w grę emocje. Ludzie wolą nie iść na wybory niż wybierać mniejsze zło.
Wiedzą, ale nie mogą napisać wprost.
Tak samo jak my wiemy, że Trump po wygranej od razu zakończy wojnę na Ukrainie (kapitulacją), ale nikt o tym nie pisze.
Polityka rządzi się swoimi prawami.
Kłopot w ty, że w USA już nie wolno myśleć o wszystkim, tak jak się komu podoba. O niektórych sprawach w ogóle nie wolno myśleć, a o pisaniu to lepiej zapomnieć .
a nad wszystkim czuwają mormoni.
Albo ruscy żydzi !