Dziwi nas niska frekwencja wyborcza? Dawnych filozofów bardziej zastanawiało to, dlaczego ludzie w ogóle fatygują się głosować.

Frekwencja w ostatnich wyborach do Parlamentu Europejskiego wahała się od 21 proc. w Chorwacji do 89 proc. w Belgii. Czasem wyjaśnienie jest proste: Belgowie głosują masowo, bo jest to obowiązkowe, do tego w niedzielę mieli równolegle wybory krajowe i lokalne, które budzą większe emocje. Z kolei Chorwaci wybierali swój parlament dwa miesiące temu i można tłumaczyć, że "wyborcy byli zmęczeni". Podobnie jak w Polsce, Litwie i Słowacji. Ale nie wyłania się z tego żadna żelazna reguła. 

icon/Bell Czytaj ten tekst i setki innych dzięki prenumeracie
Wybierz prenumeratę, by czytać to, co Cię ciekawi
Wyborcza.pl to zawsze sprawdzone informacje, szczere wywiady, zaskakujące reportaże i porady ekspertów w sprawach, którymi żyjemy na co dzień. Do tego magazyny o książkach, historii i teksty z mediów europejskich. 
 
Anna Gamdzyk-Chełmińska poleca
Podobne artykuły
Więcej
    Komentarze
    "Platon martwiący się, że demokracji zagrażać będą obywatele żyjący z dnia na dzień, oddający się przyjemnościom chwili, okazał się prorokiem"

    Platon, Ksenofont - i paru innych :)
    Tyle że Platon zaproponował coś w rodzaju stalinizmu w zamian - więc ja bym tu się na Platona akurat nie powoływał ;)

    To co mnie intryguje u starożytnych w sprawie demokracji: ci mądrzy już wtedy wiedzieli, że demokracja przedstawicielska jest lepsza, niż bezpośrednia
    Bo jak mamy bezpośrednią, to każdy elokwentny chłystek stanie na agorze i tak zagada, że porwie za sobą ogół kretynów

    I wtedy demokracją zaczyna rządzić demagogia - no i ci właśnie :obywatele oddający się przyjemnością chwili"...

    ...i do dzisiaj do końca nie wiadomo, co z tym zrobić...
    @PiekielnyPedro-dawniej.666
    "ościom"
    Nie "ością"
    Sorry :)
    już oceniałe(a)ś
    5
    0
    @PiekielnyPedro-dawniej.666
    Ale przecież to czego domaga się dzisiejsza lewica to właśnie demokracja sterowana.

    Przecież nie raz słyszysz, że skoro lewica odpowiada na żywotne potrzeby kobiet to ma poparcie 51% społeczeństwa. A to, że nie widać tego w wyborach to z powodu, że wyborcy są za głupi by zrozumieć co dla nich dobre.

    Inne poglądy są to przecież oczywiste prawdy objawione, nie podlegają dyskusji czy krytyce. I tak jak skrajna prawica uważa, że po prostu ma prawo i obowiązek narzucić je reszcie społeczeństwa. A jak ktoś oporny to go zmusić.

    Oczywiście w odróżnieniu od wszystkich pozostałych którzy takie metody stosowali oni są moralnie lepsi i dbający o dobro świata, nie to co ci wcześniejsi. Tylko dokładnie to samo uważali ich poprzednicy.
    już oceniałe(a)ś
    9
    3
    @PiekielnyPedro-dawniej.666
    W Polsce glosuje sie przede wszystkim na ludzi, a w drugiej kolejnosci na partie. Ci ludzie moga byc skorumpowani do szpiku kosci jak Obajtek lub zwyklymi bandziorami jak Grzegorz Braun czy Matecki, ale tluszcza (np gorale) z gory na nich zaglosuja.
    już oceniałe(a)ś
    8
    2
    @PiekielnyPedro-dawniej.666
    Teraz elokwentne chłystki wykorzystują telewizję.
    już oceniałe(a)ś
    2
    0
    @PiekielnyPedro-dawniej.666
    Gwoli ścisłości, trudno p0wiedzieć, żeby Platon się "martwił" o coś, co może zagrażać demokracji, bo był wszak demokracji - tak jak ją wówczas rozumiano - zdecydowanie przeciwny i w swoich rozważaniach polityczno-ustrojowych umieszczał ją na samym dnie rankingu, wraz z tyranią. Wyżej oceniał oligarchię, a najwyżej timokrację, może dlatego że - trzeba trafu - nigdy jakoś nie zaistniała ona w praktyce; bodaj najbliżej niej był ustrój Sparty, w którym jednak dziwnym trafem nie miał ochoty żyć nikt poza rodowitymi Spariatami z elity (nasuwa się tu pewna analogia do lewicowych myślicieli na Zachodzie w XX wieku, którzy pod świeckie niebiosy wychwalali z daleka radziecki komunizm, ale sami byli jak najdalsi od myśli przeprowadzenia się do ZSRR osobiście ;-)
    już oceniałe(a)ś
    12
    0
    @manka
    Ja zawsze kalkulowalam. Lubie glosowac na partie ktore wygraja, ktorych program z grubsza mi pasuje i ktore maja sile sprawcza do realizacji programu. A wiec najczesciej wybieralam KO, choc wolalam niektore elementy programu Lrewicy. Ale kiedy Lewica byla na krawedzi uznalam, ze ratujac ich przysporze opozycji wiecej glosow, zaglosowalam na nich, ale akurat spadli ponizej 5%.
    już oceniałe(a)ś
    4
    0
    @kapitan.kirk
    Timokracja - czyli "władza ludzi kierujących się honorem", tak?
    Hm...
    Kto by u nas mógł rządzić w tej sytuacji?
    Macierewicz?
    Obajtek...?
    (głośno myślę...)
    już oceniałe(a)ś
    10
    0
    @PiekielnyPedro-dawniej.666
    Dlatego też w praktyce to nie bardzo chce działać ;-P
    już oceniałe(a)ś
    7
    0
    Ciekawe że w 'Opiniach' pojawił się artykuł red. Gadomskiego na temat problemu połączenia bezkompromisowego liberalizmu gospodarczego z demokracją... tak, demokracja jest niekompatybilna z jakąkolwiek czystością ideologiczną...

    @ PiekielnyPedro-dawniej.666
    'Tyle że Platon zaproponował coś w rodzaju stalinizmu w zamian'

    Minęło prawie 2500 lat - i intelektualiści nie umieją zaproponować niczego innego. Każde 'naprawianie świata' przez intelektualistów zawsze prowadzi do przekonania że światem powinna rządzić Rada Mędrców złożona z intelektualistów a nie 'przypadkowe społeczeństwo'.

    @ marokl
    'Inne poglądy są to przecież oczywiste prawdy objawione, nie podlegają dyskusji czy krytyce. '

    Miało być chyba 'ich poglądy'. Ale poza tym racja, skoro coś jest 'prawem człowieka' to zamyka to jakąkolwiek możliwość dyskusji. W kwestii prawa do aborcji obydwie strony powołują się na 'prawo człowieka' - i są przeciwne demokratycznemu referendum.
    już oceniałe(a)ś
    7
    0
    @PiekielnyPedro-dawniej.666
    Wiadomo co zrobić: EDUKACJA !
    już oceniałe(a)ś
    1
    1
    @rjbb
    To niestety nie jest żadne panaceum. Np. Niemcy w l. 20/30 XX wieku byli bodaj czy nie najlepiej wyedukowanym społeczeństwem świata, w dodatku żyjącym w warunkach najwyższej kultury społecznej, czy technicznej. A jednak nazizm rozkwitł tam radośnie i błyskawicznie jak na świeżutkim nawozie...
    już oceniałe(a)ś
    7
    0
    @PiekielnyPedro-dawniej.666
    Platon przede wszystkim był zwolennikiem władzy oligarchicznej i tyranii. Oczywiście tyranii oświeconej i dążącej do dobra, ale jak wiemy z historii, innych nie ma:-) Pewnie gdyby żył dzisiaj, popierałby rządy przewodniczącego Xi.
    A co do wyższości demokracji pośredniej nad bezpośrednią, to bardzo trudno to zweryfikować. Wprawdzie Szwajcaria, gdzie obowiązuje demokracja bezpośrednia, wydaje się być krajem zdecydowanie lepszym dla swoich obywateli, od większości krajów gdzie funkcjonuje demokracja pośrednia, ale jedna jaskółka wiosny nie czyni;-)
    już oceniałe(a)ś
    4
    0
    @manka
    No właśnie nie. To przede wszystkim szefowie partii (rzadziej kolektywne władze partii) decydują na kogo ludzie mogą zagłosować. Gdyby Obajtek czy Matecki nie dostali zgody Kaczora, to nikt by ich nie wybrał. Tak samo Braun. Gdyby nie dogadali się w ramach władz Konfy, to sam by nic nie zdziałał.
    już oceniałe(a)ś
    4
    0
    @Fobos
    Demokracja bezpośrednia może i ma jakiś sens w takim społeczeństwie jak szwajcarskie
    Choć i tam różnie bywa - jak nazywa się ten kanton, w którym kobiety dostały prawa wyborcze równo pół stulecia po kobietach z zacofanej Polski...?
    Zapomniałem...
    już oceniałe(a)ś
    3
    0
    @kapitan.kirk
    Nie ma co się dziwić, że Platon mógł cenić wyżej oligarchię spartańską od demokracji ateńskiej, bo to przecież w jego czasach, ta pierwsza spuściła łomot tej drugiej. Trudno bronić przegranej sprawy, nawet jak się jest filozofem.
    Co do ustroju politycznego Sparty, to podobny funkcjonował na rządzonej przez Dorów Krecie.
    już oceniałe(a)ś
    1
    0
    @PiekielnyPedro-dawniej.666
    No właśnie. A ten ostatni kanton to: Appenzell Ausserrhoden, w 1990. Ale to przez to, że tam mieszkają mizoginiczni protestanci. W bliźniaczym, katolickim kantonie, kobiety otrzymały prawo wyborcze wcześniej:-)
    Z tym, że w starożytnej demokracji ateńskiej, kobiety też nie miały praw obywatelskich, więc doktrynalnie, to nie jest problem ;-)
    już oceniałe(a)ś
    3
    0
    @Fobos
    O rany, to nawet więcej, niż pół wieku później - prawie 3/4...
    już oceniałe(a)ś
    3
    0
    @PiekielnyPedro-dawniej.666
    Ogolnie niewielu wie ale ta Atenska "demokracja" byla blizej dzisiejszym panstwom arabskim. O wiele wiecej wolności mieli mieszkancy innych polis
    już oceniałe(a)ś
    3
    0
    "obowiązek głosowania nie uchronił Belgii przed skrajną prawicą, co sugeruje, że decydują inne czynniki"

    News sprzed 2 lat, ale pasuje, bo dzisiaj znowu Belgia gra jakiś turniej w piłkę: "w niedzielę centrum Brukseli jest miejscem zamieszek po tym, jak Maroko pokonało Belgię 2:0 w meczu na mistrzostwach świata w Katarze. Młodzi Belgowie marokańskiego pochodzenia w centrum miasta niszczą samochody i podpalają hulajnogi. Policja używa armatek wodnych"

    Ciekawe, jakie to czynniki mogą decydować :)
    @PiekielnyPedro-dawniej.666
    Marokanczykiem ur. w Belgii jest np slawny choreograf Sidi Larbi Cherkaui, obecnie dyrektoruje w Genewie. Jest wiele takich przykladow. A innym przykladem sa polscy kryminalisci, ktorzy wyemigrowali do UK.
    już oceniałe(a)ś
    2
    17
    @manka
    I w statystykach co do wielkości tej emigracji różnych narodów, nacji - Polacy byli raczej gdzieś w środku statystyk. To oczywiste, że jeśli Polaków było 2 mln, a Czechów dajmy 1/4 czy maleńkiej Łotwy ułamek to liczba przestępstw dla danej grupy imigrantów będzie inna. Liczy się procent w grupie przyjezdnych.
    Zawsze znajdą się wybitne jednostki - niby o czym to ma świadczyć ? O tym, że reszcie Marokańczyków nie chciało się robić kariery naukowej ? ;)
    już oceniałe(a)ś
    12
    1
    @manka
    I co?
    Sądzisz, że Belgowie głosują na skrajną prawicę z powodu tego choreografa?
    Czy co właściwie sądzisz?
    już oceniałe(a)ś
    18
    2
    @manka
    Oprocz niego dziesiatki tysiecy mlodych"gniewnych", bezrobotnych, narkohandlarzy, bez zawodu, bez dyplomow. Czy musze dodac : agresywnych ?
    już oceniałe(a)ś
    14
    1
    @manka
    Zwykły przebieraniec. Co to za Marokańczyk, który niczego nie podpalił?
    już oceniałe(a)ś
    3
    1
    @manka
    Czy można prosić o wskazanie, jaki jest związek między dyskusją o prawicy w Belgii a polskimi przestępcami w Wielkiej Brytanii?
    już oceniałe(a)ś
    4
    0
    W sprawie USA: ich system wyborczy jest tak durny, że często trud głosowania się nie liczy. Jeśli mieszka się w niebieskim lub czerwonym stanie, to głos i tak nie ma znaczenia. Liczy się frekwencja wyłącznie w tak zwanych swing states.
    @geo-tmk
    Każdy głos się liczy, o ile głosuje się na największą mniejszość. Reszta idzie na przemiał w JOWach.
    już oceniałe(a)ś
    3
    1
    @geo-tmk
    USA to de jure federacja 50 państw, więc tak to działa. Niemniej jednak jest to w zasadzie najdłużej funkcjonująca demokracja na świecie, więc jest to efektywne.
    już oceniałe(a)ś
    1
    0
    @geo-tmk
    W tej zabetonowanej chwili. W przeszłości jak najbardziej były przypadki przechwytywania stanów innych niż swing states.
    już oceniałe(a)ś
    0
    0
    "(...)prawdopodobieństwo, że jego głos zmieni wynik, jest nieskończenie małe." - no chyba jednak nie. Owszem, małe, ale nie nieskończenie małe. Pan redaktor to widać humanista, co to z matematyką był na bakier. Suma wszystkich oddanych głosów, z których każdy daje nieskończenie małe prawdopodobieństwo, wciąż da nam nieskończenie mały (czyli żaden) wpływ na wyniki. A jednak wyniki są i to jak najbardziej realne. Cuda Panie...!!! ;)
    @jasmin711
    Zgadza się. Nie jestem purystą językowym, ale w tym kontekście to niedopuszczalne i świadczące o niewiedzy sformułowanie.
    już oceniałe(a)ś
    3
    1
    Dorabianie ideologii. Prawica zyskuje bo to bo tamto. A może ludzie są już zmęczeni imigrantami, erozją emerytur, brakiem mieszkań i ogólnym pie...lo o lgbt, woke itd. Itp. Nie mam żadnej pierzyny po wypędzonych i wymordowanych Żydach a w kółko tylko słyszę o szmalcownikach i podłych Polakach. Nie mam majątku na Podolu a w kółko słucham o kolonialiźmie w/na Ukrainie. Ja serio nikomu nic nie zrobiłem ani moi rodzice a kółko Newsweek, Gaz Wyb, KryPol i przegląd wspierają mi wstyd. Egoizm. Może czas przestać pozbawić mnie dumy narodowej, której nigdy nie posiadałem. Dzieci nie dziedziczą ani żadnych zasług ani win rodziców. Ot czasem mieszkanie. Ale też mnie to ominęło. Czy jestem zły, że pracując po 200 h (żona tak samo) wybraliśmy kredyt zamiast czekać na dar od lewicy, który nigdy nie nadejdzie i mieszkanie na skłocie? Ludzie są zmęczeni. Zmęczeni grupa granicą, inflacją i pandemią. Chcą tylko żyć. Jak sytuacja się poprawi np. Jak w krajach Skandynawskich zaczniemy się martwić o klimaty i smutne Somalijki przy płocie. A Polska Lewica zachowuje się jak bezdomny w dziurawych butach próbując swoich sił w maratonie nowojorskim.
    @Pancio_Drancio
    "Chcę tylko żyć" - jak większość Niemców w latach 30-tych.
    już oceniałe(a)ś
    1
    15
    @manufaktur: i dlatego Europa skręca w prawo ! (w sumie dobrze, byle nie za bardzo)
    już oceniałe(a)ś
    8
    1
    @manufaktur
    I co w tym złego?
    Mi i 99% mieszkańcom Polski obojętnie od narodowości nie marzy się przestrzeń życiowa. Nawet nikogo wyganiac. Ot więcej nie wpuszczać chwilowo. Tylko i aż tyle.
    już oceniałe(a)ś
    2
    0
    To zabawne, jak wszyscy szukając powodów zwycięstwa populizmów w Europie ani słowem nie zająkną się, że ludzie głosują na łajdaków, bo boją się islamu.

    Ja dobrze znam islam i rozumiem, czego boją się zwykli ludzie.
    @wujek_zbyniu
    Islamu boją się też ludzie z krajów islamskich. Dlatego tak wiele osób wyjeżdża z krajów takich jak Afganistan czy Pakistan. Dla kobiet w zasadzie nie ma tam żadnego życia. A Europa jakoś nie nadąża ze słuchaniem osób takich, jak np. Ayan Hirsi Ali.
    już oceniałe(a)ś
    5
    0
    A może w tej analizie przestawić reflektor na druga strone i zamiast skupiac sie na wyborcach przyjrzec sie politykom, z których większosc powinna byc pisana w cudzyslowie? Jacy są? Czy warto oddac na nich glos? Co drugi kompromituje sie ignorancja, manipuluje i klamie, a polityczną platformę traktuje jak prywatną taśmę produkcyjną do krecenia konfitur. Wyborca ma byc jak Charlie Chaplin w „Dzisiejszych czasach” ktory bezmyslnie wykonuje monotonna czynnosc, bo tasma leci i trzeba? Jesli politycy przypomna sobie o slużebności swojego zawodu, to wyborcy przypomna sobie o nich.
    @AleksandraWinkler
    Wyborcy lewicy nie chcieli głosować na mniejsze zło i tak oto Duda otrzymał drugą kadencję. Więc weź nie p.ierdol i przestań p.ierdolić :)
    już oceniałe(a)ś
    2
    3
    Czemu antyimigranckie centrum nazywa się skrajną prawicą?
    @clrs: "Czemu antyimigranckie centrum nazywa się skrajną prawicą?" - bo lewica tak sobie wymyśliła... ale to się zmieni a właściwie już zmienia.
    już oceniałe(a)ś
    10
    1