„Działania i zaniechania ze strony Izraela mają charakter ludobójstwa, bo ich celem jest zniszczenie znacznej części palestyńskiej grupy narodowej, rasowej i etnicznej – brzmi skarga złożona w Międzynarodowym Trybunale Sprawiedliwości (MTS) przez RPA. - Konieczne jest podjęcie środków, by chronić Palestyńczyków przed dalszym rażącym, niemożliwym do naprawienia naruszaniem ich praw, w ramach Konwencji w sprawie zapobiegania i karania zbrodni ludobójstwa, która jest dziś naruszana w sposób bezkarny" – dodają autorzy.
Materiał promocyjny
Materiał promocyjny
Wszystkie komentarze
Ta sama RPA, która odmawia aresztowania za ludobójstwo Putina i współpracy z MTK?
I ma w dxpie ludobójstwo w Sudanie dziejące się teraz.
Niech sobie wezmą tych palestyńskich arabów do siebie skoro ich współbracia ich nie chcą .
RPA to teraz Rosja.
Złodzieje stamtąd mają metę w Moskwie i mogą wytransferować pieniądze które kradną u siebie.
Transfer i wyjazd na Zachód stał sie zbyt ryzykowny odkąd zaczęli zabijać białych farmerów, na Zachodzie byliby ścigani.
A gdy zostanie pokonany to nastąpi zwycięstwo Dobra. I znikniecie jak zły sen. :)
Liczby która podajesz Wania, są zwykłym kłamstwem, Rosja prowadzi planowe czystki etniczne w Ukrainie, zaczęli jeszcze w Donbasie i na Krymie w 2014.
Mamy tu kilku prorosyjskich i prohamasowskich agresywnych trolli, pod kilkunastoma różnymi aliasami.
Rosja zaczęła nienawidzić Izraela po tym jak Izrael odkrył ze szkolili i uzbrajali Hamas i Hezbollah i obiecali dostarczyć lepszą broń Ukrainie i zapewnić jej zwycięstwo.
Kreml się wystraszył tak aktywnego uczestnika konfliktu dlatego rzucił swoje trolle do siania agresywnej nienawiści do Izraela w Polsce i na Zachodzie.
Zniknie Rosja i jej negatywny, agresywny wpływ to i sytuacja się unormuje w regionie. Izrael zaczął sie dogadywać z ościennymi i dalszymi państwami arabskimi - to Rosja i Iran zorganizowały masakrę cywilów w Izraelu.
Bo Sudanczycy nie są Żydami.
No to czego się boisz Wania :)
Obecni rządzący to złodzieje i mordercy, dokonują czystki etnicznej na białych osadnikach i kradną z kasy państwa co się da zamieniając prosperujący kraj w typowo w tamtych okolicach ruinę.
"Kill the Boer" to hasło ich partii, ale że na Zachodzie byliby ścigani to wyprowadzają pieniądze do takich samych jak oni w Moskwie.
Ot i cała tajemnica rosyjskiej "współpracy" z rządem RPA.
Zacznijmy od tego, że to tzw "Palestyńczycy" są kolonistami.
Powiedz to Węgrom, których przodkowie osiedlili się na terenie Węgier później niż przodkowie Palestyńczyków.
Czy w Moskwie jest ambasada palestynska?
Czy popierasz ubieranie dzieci w pasy szahida przez Hamas? (było ostatnio głośno o tym w mediach)
jesteś przeciwko kultowi otaczającemu Orlęta Lwowskie?
chodzi ci o to że zasiedlili ziemie które wcześniej podbiły podobno plemiona żydowskie wymordowawszy bezlitośnie miejscową ludność? ale czy kolonizacja jest gorsza od podboju i czystki etnicznej?
"Z każdym dniem krew Palestyńczyków rozmywa znaczenie krzywdy Holokaustu."
Czyżby? Chyba tylko w oczach ignorantów i antysemitów. W Gazie, według wątpliwych danych Hamasu, zginął jeden promil mieszkających tam Palestyńczyków. W Polsce zginęło 98% mieszkających tu Żydów czyli prawie wszyscy. W Treblince w ciagu dwóch dni ginęło tylu Żydów ilu w Gazie zginęło Palestyńczyków licząc łącznie z bestiami z Hamasu odpowiedzialnymi za rozpętanie wojny i z ofiarami ich własnych ataków rakietowych w czasie prawie 3 miesięcy. I nie byli to żydowscy bojowcy za cokolwiek odpowiedzialni tylko zwykli ludzie w tym dzieci, kobiety i starcy.
W Europie uznają Palestynę jako niepodległe państwo Cypr i Szwecja. W Polsce, w Warszawie, znajduje się Ambasada Państwa Palestyny, a w Ramallah, Biuro Przedstawiciela Rzeczypospolitej Polskiej przy Palestyńskiej Władzy Narodowej, według którego, Polska nie uznaje niepodległości Palestyny. Popiera jednak prawo narodu palestyńskiego do samostanowienia i jego aspiracje do posiadania niepodległego państwa jako rezultatu bliskowschodniego procesu pokojowego.
A w mojej głowie pobrzmiewa fraza o ostatecznym rozwiązaniu kwestii palestyńskiej. W wersji light to przesiedlenie Palestyńczykow na teren Unii Europejskiej.
"Chyba tylko w oczach ignorantów i antysemitów." Tak prymitywnych argumentów nie spodziewałem się po Tobie. Nie postrzegam Ciebie jako osobę tego pokroju, więc zakładam że nadepnąłem na czuły punkt i odpowiedziałeś emocjonalnie.
"W Treblince w ciagu dwóch dni ginęło tylu Żydów ilu w Gazie zginęło"
Psychologia różni się od statystyki. Tutaj nie chodzi o liczby, tylko o moralną wyższość. Nie da się być _trochę_ mordercą tak jak nie da się być trochę w ciąży. Po prostu ludzie nie związani bezpośrednio z tym konfliktem - tak jak ja - z jednej strony widzą krzywdę Holocaustu wykonaną przez nacjonalistyczne Niemcy 70 lat temu, a z drugiej strony obserwują krzywdę kolonizacji Palestyny wykonywaną przez nacjonalistyczny Izrael przez 70 lat. Mnie trudno zrozumieć jak naród który posiada doświadczenie krzywdy Holocaustu nie odrzuca wręcz instynktownie wszystkie formy nacjonalizmu, przemocy i agresji. Może to jest ten przypadek gdzie dziecko z przemocowej rodziny powtarza ten cykl i staje się przemocowcem.
Polecam GW "Każdy może być faszystą. Mój ojciec mawiał, że my, Żydzi, bylibyśmy najlepszymi nazistami na świecie" Mateusz Mazzini, 30.11.2019
Nie, nie rozmywa. Co nie znaczy, że popieram Izrael. Wręcz przeciwnie
Nie chodzi o liczby. Jednak bezwzględność Izraela przypomina bezwzględność Putina.
"z drugiej strony obserwują krzywdę kolonizacji Palestyny wykonywaną przez nacjonalistyczny Izrael przez 70 lat."
Z tym częściowo się zgadzam. Tzn jestem przeciwny zasiedlaniu terenów zamieszkałych przez Palestyńczyków. Jednak ostatnio po doświadczeniach z Hamasem zaczynam sie zgadzać z Kissingerem, który tuż przed śmiercią widząc co Hamas zrobił z miejscowościami południa Izraela, stwierdził, że powstanie państwa palestyńskiego nie jest rozwiązaniem tamtejszych napięć. Nigdy nie można byc pewnym, że jakaś nowa skrajna religijnie polityczna formacja nie zacznie znowu atakować tego małego Izraela, tak jak po wycofaniu się Izraela z gazy czy wycofaniu sie Izraela z południowego Libanu. Dlatego formalnie Zacodni Brzeg i Gaza powinny być właczone w struktury sąsiednich państw arabskich jednak całkowicie zdemilitaryzowane.
I jeszcze jedno: jeżeli chodzi o tytułowe ludobójstwo, to gdy spojrzeć na ścisłą definicję tego pojęcia, to zniszczzenia i śmierci w Gazie łatwiej dadzą się sklasyfikować jako zbrodnie wojenne niż jako ludobójstwo. Natomiast terminem "ludobójstwo" z łatwością można nazwać wszystko to, co Hamas uczynił 7 października czyli zabijanie każdego napotkanego bez wyjątku.
"Palestyńczycy to zbieranina Arabów szukających pracy u Turków w polowie XIX wieku.
"powstanie państwa palestyńskiego nie jest rozwiązaniem tamtejszych napięć ... Nigdy nie można byc pewnym, że jakaś nowa skrajna religijnie polityczna formacja nie zacznie znowu atakować tego małego Izraela"
Używając taką logikę Izrael musiałby zniszczyć, destabilizować lub okupować przynajmniej cały bliski wschód, dlatego że tam "Nigdy nie można byc pewnym". Jedyną drogą do bezpieczeństwa Izraela jest normalizacja stosunków z sąsiadami, a normalizacja stosunków jest niemożliwa na tle osadnictwa w Palestynie.
"Dlatego formalnie Zacodni Brzeg i Gaza powinny być właczone w struktury sąsiednich państw arabskich jednak całkowicie zdemilitaryzowane"
Nie jestem przeciwny takiemu rozwiązaniu, ale tylko jeżeli wyrażą na to zgodę Palestyńczycy i sąsiednie kraje. Nikt nie ma prawa decydować za tych ludzi wbrew ich woli.
"Ludzie, którzy tworzą propagandę Izraela ? to mistrzowie kłamstwa oraz dezinformacji."
Jeszcze jeden wyznawca teorii spiskowych? Ja nie podejmuje się dyskutować z takimi jak Ty. Akurat te informacje są łatwe do sprawdzenia i, co więcej, wszystkie fakty podawane przez prasę izraelską są zawsze dokładnie i długo dyskutowane i sprawdzane. Jakoś bardzo rzadko słyszę, by ktoś sprawdzał podawane przez Hamas informacje. Może dlatego, że nie da sie tego zrobić w tej rządzonej po bandycku enklawie, a może dlatego, że propaganda Hamasu jest wzmacniana przez kilkudziesięcio milionową diasporę arabską i muzułmańską myślącą wyłącznie w kategoriach przynależności religijnej i bardzo rzadko gotowej do niezależnego i moralnego myślenia - rozumienia co jest złe, a co dobre.
Masz, poczytaj sobie, choć wiem, że ludzie myślący w kategoriach spiskowych, Arabowie biorący udział w dyskusjach o Izraelu, są odporni na wiedzę.
news.yahoo.com/hamas-used-horrific-sexual-violence-131412847.html
Żydzi mogą i decydują.
Twój wpis zmusił mnie do odświerzenia historii Kissingera ... rzeczywiście pomimo generalnego uznania w świecie polityki międzynarodowej, decyzje Kissingera też są kontrowersyjne:
Guardian: "‘Aura of credibility’: why Democrats and elites revere Kissinger despite war crimes allegations"
Względem konfliktu w Palestynie, Kissinger nie konieczne był obiektywny. Wikipedia: "According to notes taken by H. R. Haldeman, Nixon "ordered his aides to exclude all Jewish-Americans from policy-making on Israel", including Kissinger."
Wszyscy widzimy różnych ludzi na tym forum. Nie widzę sposobu na dialog z ludźmi którzy popierają osadnictwo Izraela w Palestynie. Natomiast względem wszystkich innych osób, staram się być otwarty na rozmowę ... nie wiem jak inaczej budować mosty które są tak potrzebne na tym forum.
"Rozumiem, że mówimy o Holocauście. No więc moim zdaniem da się."
Każda śmierć niewinnych ludzi to tragedia, i nie da się porównywać takich tragedii na podstawie statystyk. Krzywda Holokaustu nie może być używana jako racjonalizacja krzywdy Palestyńczyków.
Mówiąc "Z każdym dniem krew Palestyńczyków rozmywa znaczenie krzywdy Holokaustu" chodziło mi nie o to co czują Żydzi, tylko o to jak to odbierają trzecie osoby, nie zaangażowane emocjonalnie w ten konflikt. A ja tak to odbieram. Nie wykonuję wewnętrznego rachunku że Holokaust pochłonął X osób, a w Palestynie zginęło Y, tylko obserwując tragedię Palestyńczyków jestem zawiedziony tym nawet naród który doświadczył tyle krzywdy potrafi tak łatwo racjonalizować krzywdę względem innego narodu.
"Inaczej patrzy się na żołnierza i ocenia jego moralność, takiego który zadał śmierć żołnierzowi strony przeciwnej, i inaczej na żołnierza, który chwyta niemowlaka i rozbija jego główkę o ścianę."
Zgoda - nie ma zgody na jakiekolwiek zbrodnie wojenne. Natomiast zastanów się czy reakcja Izraela byłaby inna gdyby Hams "humanitarnie" - z użyciem bomb i karabinów i bez żadnych tortur - zabił 1200 ludzi w Izraelu? Jeżeli zgadzamy się że nic by to nie zmieniło, to ten punkt jest nieistotny.
Przepraszam Cię bardzo, że za Twoim pośrednictwem krytykuję różne mądrości użytkownika o pseudonimie @kociol.
Nie zamierzam już z nim wymieniać poglądów, bo z takiej wymiany nic nie wynika. A w swoich wpisach ten użytkownik powiela tylko hasbarę.
@rudii
Jeżeli jesteście zainteresowani, to możemy kontynuować tą rozmowę jutro, tutaj lub w innym miejscu. Wszystkiego dobrego w Nowym Roku!
Tak, Tobie również moje najlepsze życzenia noworoczne. Różnimy się, ale chyba nie tak bardzo.
Kontynuuję pod moim komentarzem pod artykułem "Czy 2024 rok da Bliskiemu Wschodowi szansę na pokój? Paradoksalnie: tak"
Tylko kto zaczął? Kto się chowa za cywilami? Kto miliardy tracił na tunele i rakiety? Teraz płacz.
Przecież nie ma znaczenia kto zaczął w kontekscie mordowania cywilów
No właśnie, kto zaczął? Dlaczego zawsze mówi się o 7.X a nie mówi o kilkudziesięciu latach zbrodni i nielegalnej okupacji? Czyj to jest kraj i kto kogo okupuje? W poprzednich latach również ginęły tysiące Palestyńczyków. Na Zachodnim Brzegu, gdzie nie ma wojny, od 7.X zginęło ok. 300 Palestyńczyków, w większości po prostu zamordowanych z zimną krwią.
Oprócz tysięcy śmierci niewyobrażalna jest też skala cierpienia 2 milionów ludzi. W Gazie nie mają co pić, jeść, gdzie się schronić (60% zabudowań została zburzona), w Kijowie mają koncerty i dyskoteki. Ukraińcy mogą uciec przed wojną, Palestyńczycy nie mają dokąd - są w takiej sytuacji, jak Żydzi podczas holokaustu. Wkurza mnie jak propaganda przedstawia wojnę na Ukrainie, która de facto jest dużo bardziej "humanitarna", niż w Gazie, a jak taktownie milczy o Palestynie, bo zbrodniarzami są bezpośrednio USA i Izrael. Jeśli potępiamy zabijanie cywili, stosujmy taką samą miarę do Izraela i Rosji (a także Ukraińców, którzy również zabijają cywilów - wg. ONZ na terenie zajętym przez Rosję z powodu m.in. ukraińskich bombardowań zginęło ok. 2,500 cywilów od początku wojny, ale tego w mediach również nie ma - zabija tylko Rosja).
Nie jestem antysemitą ani miłośnikiem Putina po prostu wkurzają mnie podwójne standardy, kłamstwo i manipulacja oraz żal mi cierpiących ludzi - i Ukraińców i Rosjan i Palestyńczyków i przyzwoitych Żydów, których jest wielu - opozycja wobec wojny jest większa w Izraelu niż w Rosji. Wojna nie jest rozwiązaniem!
Brednie
Ale wiesz, że Żydzi potem wyjechali?
A Palestyńczycy na tych terenach żyją dłużej niż chociażby Węgrzy na swoich?
Nieprzyzwoitych Żydów nie jest ci żal? .
Bredzisz albo kłamiesz, te tereny były nieustannie podbijane przez różne imperia, a coś takiego jak Palestynczycy powstało w latach 60 XX wieku
Zauważ że cywile w Gazie nie maja się gdzie schronić bo Hamas budował swoje tunele zamiast schronów
Tak, w Sudanie.
Po co te porównania? Cel Putina jest jasny. Zlikwidować Ukrainę i Ukraincow.
To sa jak zwykle dane wprost z Biura Propagandy Hamasu, które mieści się w ... Moskwie.
Jacy palestynczycy??? Do 1947 byli "arabowie" . Nigdy nice istnial kraj suwerenny naxwany "Palestyna"
Wania, my z przyjemnością patrzymy na Waszego Putina jako na ucieleśnienie zbrodni i zła, bo Wy tym jesteście.
Ciesze się, ze pomogłem. :)
Jak fajnie, że już Zachód myśli poważnie od rozpadzie Rosji.
Polacy muszą sie zdecydować czy chcą jakiś kawałek czy nie, ale po co nam, tam nic nie ma. :)
Panem/Panią chyba również.
Ja, w odróżnieniu od Bibiego, nikogo nie morduję. A ziomkami i poplecznikami Bibiego świat też jest zmęczony.
Swiat męczy put-in.
Nawet Wenezuela ma go dosyć.
A Putinem i islamskim terrorem w Sudanie nie
Od tej hipokryzji kryjącej zbrodnie żydów w Gazie rzygać się chce
Myślę, że się przyzwyczaja.
Przyzwyczaił się do obozów koncentracyjnych dla muzułmanów w Chinach, niszczenia meczetów (Chiny), zabijania muzułmanów w Jemenie i w Syrii (tu to już będą setki tysięcy, całe miasta bombardowali Syryjczycy razem z Rosjanami).
I co z tym zrobicie Wania, napadniecie nas?
Powinniście, problem w tym, że za bardzo się boicie bo nie dajecie rady ze słabą Ukrainą.
Napijcie sie dla odwagi i zaczynajcie. :)
Mam takie samo skojarzenie.
Ja, genau.
To dlaczego Palestyńczyków jest dziś 5 razy więcej niż w 1948?.
Tak. Dokladnie jak niemcy likwidowali getto w warszawie. Teraz Izrael likwiduje getto palestyne
Porównywałem statystyki przyrostu ludności żydowskiej w powojennej Polsce. Poszukaj.
przepraszam: przedwojennej.
Wojny nie było ?
6mln plus miliony nie narodzonych.piszesz kompletne bzdury.
Izrael to kraj żydowski, Zydow powinno być wiecej.Inaczej nie będzie żydowski. Pomimo tego w Izraelu jest 20% mniejszosci arabskiej więcej niż Żydów w przedwojennej Polsce. Mało tego dziś w Izraelu jest więcej Polaków katolików niż Zydow w Polsce.
Jaka szkoda, że nie chcieli się integrować z Izraelem, tylko wybrali wojnę.
W Izraelu kobiety mają prawo głosu, jest wolność religijna, osoby LGBT sa traktowane normalnie.
Taka Europa. :)
Do 1967 w Jordanii i Egipcie byli obywatelami 1 kategorii?.
Cóż, biali padają tam ofiarą motywowanej rasowo przestępczości, a popularny polityk opozycyjny zasłynął ze śpiewania wraz z rozentuzjazmowaną publiką przyśpiewki 'Zabij Bura', więc można to traktować jako akt solidarności jednego kraju trzeciego świata z drugim przeciwko 'białym kolonizatorom', źródłu wszelkiego zła w nowej ideologii.
N0 właśnie. Wiele krajów pewnie chętnie by to zrobiło ale boją się reakcji Izraela i USA. Także posądzenia o antysemityzm. A do RPA nie ma się o co przyczepić. Nic złego Żydom nie zrobili, a obecna rządząca czarnoskóra większość sama przez ponad pół wieku doświadczała tego, co teraz Palestyńczycy.
Obecni rządzący to złodzieje i mordercy, dokonują czystki etnicznej na białych osadnikach i kradną z kasy państwa co się da zamieniając prosperujący kraj w typowo w tamtych okolicach ruinę.
"Kill the Boer" to hasło ich partii, ale że na Zachodzie byliby ścigani to wyprowadzają pieniądze do takich samych jak oni w Moskwie.
Ot i cała tajemnica "współpracy".