Co robić w obliczu rosyjskiej agresji na Krymie oraz prawdopodobnej napaści na wschodnie i południowe regiony kraju? - to pytanie coraz częściej słychać na Ukrainie.
Ten artykuł czytasz w ramach bezpłatnego limitu

Uznanie dla dotychczasowej metody postępowania (nieużywanie broni i bierny opór) i podziw dla żołnierzy na Krymie coraz częściej mieszają się z wezwaniami do czynnego oporu.

Nadchodzi bowiem godzina X - moment, w którym Rosja przestanie udawać, że to nie jej wojska zajęły półwysep, i wystąpi w roli jego gospodarza. Dziś rosyjska Duma Państwowa ma przyjąć uchwałę o przyłączeniu Krymu do Federacji Rosyjskiej. W niedzielę odbędzie się w tej sprawie referendum, lecz to jedynie farsa. Potem Kreml zapewne stwierdzi, że wojska ukraińskie są armią okupacyjną i powinny opuścić Krym. Jeśli tego nie zrobią, zostaną usunięte siłą.

Ukraińscy żołnierze będą się bronić "do krwi ostatniej"... \

...lub dowództwo wyda im rozkaz kapitulacji.

Wobec takiej alternatywy formułowane są trzy możliwe sposoby postępowania:

* wycofanie żołnierzy już teraz,

*zbrojny opór przy wsparciu oddziałów spoza półwyspu,

*kontynuowanie dotychczasowej strategii.

Zwolennicy pierwszego wariantuprzekonują, że należy wycofać się w szyku zorganizowanym i bez strat własnych. Wojna, jaką Putin wypowiedział Ukrainie, nie kończy się bowiem na Krymie. Celem rosyjskiego prezydenta jest przejęcie kontroli nad całym krajem lub zajęcie jego wschodu i południa. I na odparcie tej agresji należy przygotować państwo i wojsko. Na dziś Krym jest dla Ukrainy stracony.

Zwolennicy tego wariantu przywołują przykład byłego dowódcy floty, który zdradził dzień po otrzymaniu nominacji, oraz wczorajszą zdradę dowódcy batalionu zmotoryzowanego z Bachczysaraju.

"Jeśli żołnierze nie zobaczą jasnej strategii naczelnego dowództwa, takich przykładów będzie więcej" - przekonują.

Czy można przyglądać się biernie bandytom?

Zwolennicy drugiego podejścia twierdzą, że Ukraina ma dość sił, by dać odpór rosyjskiej agresji. Na Krymie stacjonuje 5-6 tys. nieźle wyszkolonych żołnierzy, z odsieczą może im przyjść kilkadziesiąt tysięcy z Ukrainy kontynentalnej. A do tego Kreml odżegnał się od swoich żołnierzy, twierdząc, że to oddziały samoobrony ludności rosyjskiej.

"Nie można się przyglądać biernie, jak uzbrojeni bandyci atakują i zajmują nasze jednostki, a żołnierze mają zakaz użycia broni. Mamy czekać, aż wszystkim odetną prąd i wodę oraz pozbawią ich żywności?" - pytają cywile i byli wojskowi. Oskarżają szefostwo MON o brak działań i skupianie się na dzieleniu posad. Na razie nie są to głosy zbyt liczne, lecz stoi za nimi "opór informacyjny" - nieformalna struktura zajmująca się monitorowaniem sytuacji na Krymie i w wojsku.

Rząd i ministerstwo obrony, które realizują trzeci wariant, nie ujawniają planów. Ich strategię możemy jedynie odtworzyć na podstawie podejmowanych kroków. Wiemy zatem, że w obliczu agresji rosyjskiej opracowano szczegółowe zasady postępowania: nieużywanie siły; obrona jednostek, sztabów i okrętów; schowanie broni i amunicji.

Wszystko po to, by uniknąć błędów popełnionych w 2008 r. przez Gruzję, która dała się sprowokować do ataku na wojska rosyjskie i w efekcie przegrała wojnę. Strategię tę ujawnił w jednym z wywiadów telewizyjnych admirał Ihor Kabanenko, do września ub.r. pierwszy zastępca szefa sztabu generalnego.

Dzięki zastosowaniu tej strategii na Krymie nikt nie zginął i wojsko ukraińskie nie dało się sprowokować. Zniweczyło to plany Putina, który w przechwyconej przez wywiad ukraiński rozmowie z dowódcą rosyjskiej Floty Czarnomorskiej wyraził zaskoczenie postawą Ukraińców i domagał się zdecydowanych działań. Po błyskawicznym opanowaniu Krymu planował bowiem wtargnięcie na południe i wschód Ukrainy.

Wiele wskazuje na to, że pomocą w opracowaniu ukraińskiej strategii służyli Amerykanie, bo ich wywiad już tydzień wcześniej wiedział, że Putin dokona inwazji na Krym. USA uważnie śledzą rozwój wypadków, dzieląc się danymi wywiadowczymi z Ukraińcami, o czym kilka dni temu powiedział wprost amerykański sekretarz obrony.

Na Ukrainie trwa mobilizacja, trwają ruchy wojsk

W niedzielę z kolei premier Arsenij Jaceniuk oświadczył, że państwa - gwaranci bezpieczeństwa i integralności terytorialnej Ukrainy (USA i Wielka Brytania) zrobią "wszystko możliwe i niemożliwe", by Krym pozostał w granicach Ukrainy. W środę Jaceniuka w Białym Domu przyjmie Barack Obama. Amerykanie nieustannie zachęcają też wojska ukraińskie, by wytrwały w "godnej podziwu" wstrzemięźliwości.

Poza kilkoma wypadkami dezercji ukraińscy oficerowie i żołnierze zachowali spokój i wierność krajowi. Wsparły ich w tym rodziny, wielu mieszkańców Krymu i pozostałych regionów Ukrainy. Przez internet zorganizowano akcję pomocy moralnej i materialnej dla żołnierzy. Rząd zwiększył środki na zaopatrzenie armii. Do jednostek wojskowych dostarczono sprzęt do nagrywania i transmitowania wydarzeń, bo jedną z form ukraińskiego oporu jest dokumentowanie wszystkiego w nadziei, że posłuży to do osądzenia rosyjskiej agresji oraz do przywrócenia władzy Kijowa nad Krymem.

Na Ukrainie trwa mobilizacja, a jednostki z zachodu i centrum przemieszczono na południe i wschód.

Z inicjatywy wspomnianego Kabanenki powołano Społeczny Komitet Obrony Ukrainy, który - jak podkreślają organizatorzy - nie stanowi konkurencji dla MON i sztabu generalnego, lecz ma służyć "lepszej komunikacji wojska z opinią publiczną". To tylko słowa, bo w społeczeństwie wzrasta napięcie wywołane agresją na Krym i widmem wojny. W odpowiedzi na krytykę pod adresem nowych władz byli wojskowi pospieszyli im ze wsparciem, zarazem jednak komunikując narodowi, że dla naprawienia popełnionych błędów w razie konieczności mogą zająć miejsce obecnych rządzących i dowódców.

icon/Bell Czytaj ten tekst i setki innych dzięki prenumeracie
Wybierz prenumeratę, by czytać to, co Cię ciekawi
Wyborcza.pl to zawsze sprawdzone informacje, szczere wywiady, zaskakujące reportaże i porady ekspertów w sprawach, którymi żyjemy na co dzień. Do tego magazyny o książkach, historii i teksty z mediów europejskich.
Anna Gamdzyk-Chełmińska poleca
Podobne artykuły
Więcej
    Komentarze
    Obecna strategia już dała efekty - czas na przegrupowanie sił Ukraińskich. Rosjanie będą chcieli powtórzyć zwycięską kampanię z Gruzji. A to ozn. jedno - końcową szarżę czołgów na stolicę. I to pewnie z dwóch stron - ze wschodu i Naddniestrza/Mołdawi. I tym razem nie zatrzymają się w pół drogi, dążąc do zmiany obecnych władz i/lub podziału Ukrainy. Niewyobrażalna awantura... Ale jeszcze niedawno niewyobrażalna była aneksja Krymu. Od strony wojskowej podstawa skutecznej obrony to przewaga w powietrzu plus niszczyciele czołgów, w każdej formie. Tu sygnatariusze memorandum budapesztańskiego mogli by stosunkowo łatwo pomóc, ale wtedy mamy III wojne... Putin jak Hitler oszalał. Sam Krym to niewielki zysk w relacji do kosztów tej awantury. Teraz cały swiat nie ma już złudzeń, z kim ma do czynienia.
    @wan4 Jeżeli sygnatariusze paktu gwarantującego integralność terytorialną Ukrainy. W zamian za wyrzeczenie się przez Ukrainę posiadania broni nuklearnej. Zawartego pomiędzy Rosją a Ukrainą pod auspicjami USA i Wielkiej Brytanii w 1991. Nie wywiążą się ze swoich zobowiązań, gwarantujących integralność terytorialną Ukrainy. Ukraina może wznowić produkcję głowic nuklearnych. k'lik:<a href="http://www.usatoday.com/story/news/world/2014/03/10/ukraine-nuclear/6250815/" target="_blank" rel="nofollow">www.usatoday.com/story/news/world/2014/03/10/ukraine-nuclear/6250815/</a>
    już oceniałe(a)ś
    50
    13
    @wan4 a jutro wejda na Wschodnia Ukraine i co wtedy?, Pojutrze zajma Moldawie, Litwe Lotwe i Estonie. I co wtedy? Za trzy dni zajma Wschodnia Polske. I co wtedy? Bialystok przeciez byl juz czescia Bialoruskiej SSR
    już oceniałe(a)ś
    72
    31
    @wan4 mylisz sie ogromnie : KRYM jest porzebny flocie,zeby nie musiala w kolo oplya Europe za kazdym razem,gdy cos sie dzieje na Wschodzie.
    już oceniałe(a)ś
    25
    40
    @wan4 W Naddniestrzu mają 1800 żołnierzy - wystarczająco by odstraszać ew. próby przyłączenia ze strony Mołdawii, ale za mało by myślęć poważnie o "szarży czołgami na Kijów". Putin zaś nie jest szaleńcem, może sobie pozwolić na to, co robi, bo widzi bierność Zachodu. @say69mat <a href="http://pl.wikipedia.org/wiki/Zdanie_z%C5%82o%C5%BCone" target="_blank" rel="nofollow">pl.wikipedia.org/wiki/Zdanie_z%C5%82o%C5%BCone</a>
    już oceniałe(a)ś
    45
    5
    @say69mat Co tam Ukraina. Jeżeli nawet Ameryka nie jest w stanie zatrzymać Putina to Polska powinna rozpocząć program atomowy.
    już oceniałe(a)ś
    55
    14
    @dfg123 A II Wojnę Światową to Franek Dolas wywołał.
    już oceniałe(a)ś
    20
    7
    @jezierskiadam W nocy którego dnia, jakie miasta? Byłby Pan łaskaw podać źródła swojej informacji o bombardowaniu i ofiarach?
    już oceniałe(a)ś
    15
    2
    @money.eu O jakiej flocie myślisz? Bo chyba nie obecnej Czarnomorskiej. W latach 70 i jeszcze 80-tych to rzeczywiście była znacząca siła (przeszło sto jednostek) ale teraz? Teraz to kilkanaście mocno przestarzałych technologicznie okrętów mających po 30, 40 lat. Wartość ich siły bojowej potwierdzili Rosjanie zatapiając "Oczakow"-a. Ten krążownik jest "groźniejszy" leżąc na dnie niż pływając.... Zresztą Rosjanie mają znacznie bardziej nowoczesną bazę w Noworosyjsku (nie daleko Krymu), którą ciągle rozbudowują. Nie jest prawdą, że flota Czarnomorska przeznaczona jest do operowania na "wschodzie" - nie, ona była stworzona z myślą o przeciwstawianiu się VI flocie amerykańskiej a tej domeną jest More Śródziemne... Od operowania na 'Wschodzie" Rosja na Flotę Pacyfiku .... podsumowując: KRYM NIE JEST potrzebny rosyjskiej flocie. KRYM jest potrzebny Putlerowi i to wyłączenie dla celów politycznych.
    już oceniałe(a)ś
    49
    7
    @wan4 czy ty jesteś świadom jaki dystans muszą czołgi z naddniestrza do kijowa przebyć? co ty pleciesz...
    już oceniałe(a)ś
    26
    1
    @jan osik A może nowo odkryte potężne złoża gazu stoją zarówno za rewoltą ukraińską jaki reakcją Rosji?
    już oceniałe(a)ś
    16
    9
    @wan4 Świat nie ma złudzeń z kim ma do czynienia i... nić nie zrobi aby powstrzymać szaleńca, z wyjątkiem wydawaniu oświadczeń o wyrazach ubolewania i zaniepokojenia!
    już oceniałe(a)ś
    20
    8
    @say69mat Ta umowa międzynarodowa nie została ratyfikowana przez żadną ze stron, które ją podpisały.
    już oceniałe(a)ś
    8
    19
    @malarysa Memorandów się nie ratyfikuje. Mało tego, dołączyły potem do niego Francja i Chiny. Putin zrobił błąd, trudno go teraz będzie odkręcić.
    już oceniałe(a)ś
    25
    3
    @wojtem A jeśli wejdą do Europy - i co wtedy? A pojutrze zajmą Amerykę - i co wtedy? Za trzy dni zajmą Klewki - i kaplica.
    już oceniałe(a)ś
    9
    24
    @malarysa Ratyfikacja to tylko jedna z dróg przyjęcia porozumienia, używana tylko w przypadku tych największych i najważniejszych. W większości umów są one po prostu zatwierdzane przez - zależnie od przyjętych rozwiązań - rząd lub głowę państwa. Polska zawiera mnóstwo porozumień międzynarodowych, większość z nich nigdy nie będzie ratyfikowana co nie zwalnia nas z przyjętych zobowiązań.
    już oceniałe(a)ś
    15
    1
    @wan4 "Putin jak Hitler oszalał. Sam Krym to niewielki zysk w relacji do kosztów tej awantury. Teraz cały swiat nie ma już złudzeń, z kim ma do czynienia. " Szaleństwem to jest raczej to co robią UE lub NATO przywódcy za nie Putin... On zdobywa właśnie nową przestrzeń dla swojego narodu a ty to nazywasz szaleństwem? To się nazywa "Realpolitik" a nie szaleństwo...
    już oceniałe(a)ś
    14
    64
    @talbor73 już zaczęliśmy, są mgliste plany budowy elektrowni atomowej
    już oceniałe(a)ś
    7
    3
    @wan4 No dobra, przegrupowanie na południe i wschód. Ale co, jeśli Putin wykorzysta "Fall Gelb" i ominie ukraińską koncentrację, zajmując po drodze Białoruś? Czy ktoś rozważa ten wariant? Moim zdaniem to bardzo w obecnej sytuacji prawdopodobne
    już oceniałe(a)ś
    12
    3
    @money.eu No tak - z morza azowskiego jest przecież 100km dalej niż z Krymu...
    już oceniałe(a)ś
    3
    1
    @wlodman Wtedy (rok 2008) agent CIA Saakaszwilli kazał zbombardować w nocy miasta należące do Gruzji, a zamieszkałe przez Rosjan. Zginęło około 1500 osób (słownie - tysiąc pięćset) . Chodziło o wywołanie wojny z Rosją w okresie przed wyborami w US, z nadzieją, że wojowniczy republikanin McCain wygra z Obamą podczas psychozy wojennej. Było to podczas Olimpiady w Pekinie.
    już oceniałe(a)ś
    14
    39
    @wan4 Jest jedno wyjście z sytuacji. Które natychmiast zakończy konflikt. Zamiast niszczyć czołgi należy zniszczyć Nord Stream. Jedyną alternatywną drogę dla ruskiego gazu na zachód. To zmusi Europę do działania a Rosji odbierze większość argumentów. W razie otwartego konfliktu zbrojnego nie walczyłbym z Rosyjską armią-bo to wojna przegrana. Ale skupiłbym się na atakach na infrastrukturę przesyłową -tę na dalekim wschodzie-gaz/ropa do Chin i tę w pozostałych częściach Rosji. W miejscach trudno-dostępnych i elementy, które trudno szybko naprawić. Dodatkowo rozpieprzyłbym mosty kolei transsyberyjskiej i światłowody, serwery DNS i wzorce czasu do tego linie energetyczne w tym transformatory wysokiego napięcia. Tego typu działania nie niosą ofiar śmiertelnych wśród cywilów ale rujnują gospodarkę. Przez co rząd Rosji utraciłby poparcie społeczeństwa.
    już oceniałe(a)ś
    44
    7
    @swan_ganz Twój komentarz jest tak beznadziejnie głupi, że pozostaje tylko dać ci minusa. Dyskusja niemożliwa.
    już oceniałe(a)ś
    16
    8
    @jezierskiadam 100% prawdy o tym konflikcie, którą propaganda przekwalifikowała na ROSYJSKĄ AGRESJĘ NA GRUZJĘ.
    już oceniałe(a)ś
    12
    33
    @retali8 Prawdę minusują najbardziej. Pozdrawiam.
    już oceniałe(a)ś
    10
    28
    @swan_ganz ale dla jakiego narodu? tego co spływa kanalizacją? Rosjanki, wyzwolone kobiety, skrobią się na potęgę, bo ruscy faceci są chyba jeszcze bardziej przekonywujący w roli ojców od polskich :))) i ten naród się kurczy jak ta lala.
    już oceniałe(a)ś
    8
    7
    @kostuh Naćpałeś się? I jakbyś tego wszystkiego dokonał nie pokonując Rosji?
    już oceniałe(a)ś
    4
    7
    @kantrzyn do wysadzania gazociągu wystarczy jedna osoba. W Rosji te gazociągi leżą na powierzchni-1,5 metra nad ziemią. Wystarczy postawić znicz i rozszczelnić gazociąg. linka+auto albo strzał z kałacha i bum. Najlepiej przy samej przepompowni. Do tego potrzeba 1 osoby. Do wszystkich tych ataków na infrastrukturę wystarczy przeszkolony 1 człowiek. 1 atak jeden człowiek. A Rosja jest olbrzymia i nie jest możliwe upilnowanie infrastruktura przed dywersją.
    już oceniałe(a)ś
    11
    3
    @jezierskiadam Tu i teraz mamy agresję Rosjan na Ukrainę, a ty oczywiście wyskakujesz z CIA sprzed 6 lat. Linia ta sama co Janukowicz: na Majdanie strzelają, spiski CIA a rosyjska armia niesie pokój i radość. Jak, kuźwa, w 1939. Albo duraki albo szpiony, merytorycznej dyskusji nic a nic. Skoro przywołujecie (w krzywy sposób) historię z innego miejsca i czasu to może cofnijmy się w czasie trochę dalej ale trzymajmy się Ukrainy. Jak oceniacie bratnią pomoc sowieckiej armii w kontekście Wielkiego Głodu na Ukrainie?
    już oceniałe(a)ś
    21
    10
    @kostuh no dobra, ale skąd założenie, że wtedy się poddają, a nie dodają gazu, bo nic nie mają do stracenia, a dużo do wygrania?
    już oceniałe(a)ś
    1
    5
    @jan osik Taki złom, że wystarczyło, żeby wypłynął z portów a Amerykanom odeszła ochota na wsparcie działaniami floty rewolty w Syrii... Tu Syria jest kluczem i nie chodzi o to czy Rosjanie będą władać Krymem czy nie będą, tylko o to, żeby okręty Czarnomorskiej Floty mogły kontrolować rosyjskie interesy w basenie Morza Śródziemnego. Póki Ukrainą rządził rząd, który nie robił problemów ze stacjonowaniem wojsk, to Ukraina była wolna i cieszyła się pokojem. Amerykanie działaliby w ten sam sposób, bo takie są realia wielkiej geopolityki mocarstw.
    już oceniałe(a)ś
    8
    13
    @swan_ganz Uważam chyba podobnie. Przykładowo tak jak fundamentalistów islamskich można zatrzymać strachem przed wieprzowiną, tak brutalnego dyktatora Putina można zatrzymać siłą, ponieważ jego logika jest w dużej części logiką siły. Ktoś kto spędził całe życie w bibliotece jest chyba zbyt uduchowiony i zhumanizowany (tak jak ludzie kultury Zachodu) ; )) aby to zrozumieć. Putin gardzi takimi ludźmi, dla niego to słabość, taka jest wschodnia rosyjska mentalność. Intelekt to tylko jeden z potencjałów homo sapiens, jednym z nich jest też siła, której czasem trzeba użyć w dobrej sprawie. Nie ma się co pi*rdolić z intelektualnymi wywodami, kiedy jest czas na działanie. Zachód niestety sam przyczynił się do tej awantury, bawiąc się w geopolityczne wojenki na Bliskim Wschodzie, zaburzając planetarny pokój, więc reszta świata, tu Rosja, broni się przez atak : (( Trzeba opracować dobry plan zastopowania Putina i wbijać do zachodniej Ukrainy. Nieoznakowanymi pojazdami itd, itp. ; )) Jeżeli nie będziemy dbać o pokój, a intelektualiści się nie przebudzą to, obym się mylił, Europa podąży drogą jak w 39, i znowu jakiś Patton zza Oceanu będzie musiał skończyć to, czego nie dokończył w 45 - chciał dotrzeć jak najdalej na Wschód, jego jednostki już były w Czechach, jak dobrze pamiętam ; ) ale zapadła polityczna decyzja o wycofaniu do granic RFN.
    już oceniałe(a)ś
    15
    6
    @swan_ganz Jutro wejde do Twojego domu zastraszajac Cie karabinem i kazac Ci sie wynosic do wszystkich diablow. Zdobeda w ten sposob nowa przestrzen dla swojej rodziny. To nie bedzie zadne szalenstwo, tylko Realpolitik...
    już oceniałe(a)ś
    12
    6
    @jan osik na Krymie jest gaz a w szelfie znaleziono niedawno ropę. Ot taki drobiazg, który umknął wielu, a podobno szacunki tego gazu pozwoliłyby Ukrainie zmniejszyć zapotrzebowanie na gaz z Rosji o POŁOWĘ
    już oceniałe(a)ś
    7
    5
    @wan4 i nic nie robi!!!
    już oceniałe(a)ś
    0
    1
    @jan osik Wyjscie na M Srodziemne jest niezbedne rosji. Jej brak czyni z rosjan automatycznie podrzednych graczy. Poza tym co najistotniejsze. Kluczem do Iranu jest Syria a kluczem do Syrii jest...wlasnie flota czarnomorska. Polecam Brzezinskiego. Kapitalna analiza.
    już oceniałe(a)ś
    10
    2
    @kali555 I jak ta flota czarnomoska dostanie sie do Syrii w razie rozroby? Przez Dardanelle kontrolowane przez Turcje (czlonka NATO, wroga Assada i sojusznika krymskichTatarow)? Powodzenia....
    już oceniałe(a)ś
    7
    2
    @wan4 Jesteś jak duże dziecko. Do tego niezbyt rozgarnięte. I głupie bajki oglądasz. Oszalały prezydent Rosji i podbijanie świata to może na innym kanale. Putin to wyrachowany i inteligentny przywódca, którego "Zachód" chciał zrobić w chooya organizujęc tę majdańską ruchavkę w celu siłowego obsadzenia władz nieprzychylnych dla Rosji. Putin doskonale odbił piłeczkę wykorzystując zamach stanu na Ukrainie dla zajęcia Krymu - miejsca niebywale ważnego strategicznie z uwagi na Flotę Czarnomorską i ewentualny dostęp do Syrii i Iranu - krajów należących do "sojuszu wschodniego". A innych krajów a najpewniej i Ukrainy zachodniej Putin nie będzie zajmował, bo nie ma w tym interesu. A teraz idź i się pobaw klockami.
    już oceniałe(a)ś
    10
    16
    @swan_ganz Zdobywa "nową przestrzeń" dla kurczącego się, wymierającego narodu, który i tak posiada 17 mln km2 ziemi w znakomitej większości niezamieszkanej i niezagospodarowanej. Ty jeszcze myślisz jak Hitler w 39 ??
    już oceniałe(a)ś
    9
    3
    @wan4 KUTUZOW, po prostu Kutuzow w polskim "moro"! Ty chyba kolego po szkolce kaprali w Wojskach Kolejowych (za PRL) - bardzo gleboko kopiesz - uwazaj zebys sie na druga strone nie przekopal.
    już oceniałe(a)ś
    0
    7
    @mhjunior007 A bierz w jasna cholere te moja jurte z caym inwentarzem (albo bez). Zbuduje sobie nowe iglo i skombinuje nowy inwentarz!
    już oceniałe(a)ś
    0
    3
    @kostuh Biorąc pod uwagę jakość i szczelność rosyjskich gazociągów, to specjalnie męczyć się z rozszczelnianiem nie trzeba będzie. A chętnych - choćby na Ukrainie - nie zabraknie.
    już oceniałe(a)ś
    4
    1
    @mhjunior007 " Jutro wejde do Twojego domu zastraszajac Cie karabinem" i o tym właśnie mówię... Jak myślisz; co zrobię jak wjedziesz do mojego domu? a) zajmę stanowcze stanowisko żądając byś mój dom opuścił b) yebnę ci w beret bez nawet najmniejszej próby podejmowania jakiekolwiek dyskusji.. Tak, słusznie się domyślasz...:-)
    już oceniałe(a)ś
    9
    0
    @swan_ganz No to Hitler przecież nie robił nic innego. Lebensraum potrzebował. A czy był szalony to zależy od definicji szaleństwa.
    już oceniałe(a)ś
    1
    0
    zachod zapewne zapewni o goracej przyjazni i o wsparciu ale najpewniej tylka niebedzie chcial nadstawiac... umiesz liczyc licz na siebie <a href="http://www.noreligion.comxa.com" target="_blank" rel="nofollow">www.noreligion.comxa.com</a>
    @frakcja-z A po co się wystawiamy. Putin nie najechał nas i raczej nie miał zamiaru. A Unia Europejska pokazał gdzie mają nas i do wojny nie są skłonni.
    już oceniałe(a)ś
    9
    7
    @frakcja-z nie tylko zapewni o gorącej przyjaźni, ale nawet zapali świeczkę w oknie.
    już oceniałe(a)ś
    10
    1
    @frakcja-z otóż to, podstawowy błąd Ukrainy to pozbycie się broni jądrowej, mogli zostawić sobie ze 100 głowic i baliby się ich jak Izraela. Liczenie na gwarancje Londynu, to po prostu elementarny brak powagi.
    już oceniałe(a)ś
    8
    2
    @moja_sprawa3 spokojnie i na nas przyjdzie kolej, przy obecnej polityce zachodu i ich bezjajecznych, genderowych polityków - tak za 10-20 lat..
    już oceniałe(a)ś
    3
    4
    Jedyne sensowne rozwiazanie to wykończyć Rosję ekonomicznie i nie dać sie sprowokować...
    @snurfik niestety,wykanczanie ekonomiczne to najlepszy sposob zeby zmobilizowac ich spoleczenstwo wokol Putina i wywolac prawdziwa wojne.
    już oceniałe(a)ś
    39
    22
    @money.eu Jak udało się wykończyć ekonomicznie ZSRR bez wywoływania wojny to uda się tez Rosję. Rosja jest dużo słabsza i nie jest otoczona przez łańcuszek satelitów. Rosja musi sprzedawać surowce ale żeby to robić musi kupować technologie i maszyny do ich wydobycia, przeróbki czy transportu.To w przemysł wydobywczy trzeba uderzyć a nie "w zwykłych Rosjan" sankcjami.
    już oceniałe(a)ś
    34
    11
    @snurfik ehehehe. Rosja jednym ruchem zmiażdży ekonomię USA. A za USA utonie reszta styropianowej gospodarki świata opartej na dolarze i długu z powietrza :D
    już oceniałe(a)ś
    21
    40
    @snurfik właśnie dlatego Rosja zmieniła się w agresora bo już jest rozłożona ekonomicznie i musi mieć wojnę aby utrzymać władzę w kraju
    już oceniałe(a)ś
    18
    7
    @Wiesław Osrywański No cóż, nie masz pojęcia o makro ekonomii. Rosja nie ma ŻADNYCH szans wytrzymać sankcji UE i USA. To nie są już czasy napoleońskie ani hitlerowskie oblężenie Leningradu. Potencjał ludnościowy jest nieproporcjonalnie mały na niekorzyść Rosji, przestrzeń geograficzna ma dużo mniejsze znaczenie. Jedyne czym Rosja może się przeciwstawić to siła militarna (zagrożenie odpowiedzią nuklearną). Ale wojny ekonomicznej nie jest w stanie wytrzymać. Tu putinowscy stratedzy się pomylili. Rosja przegra.
    już oceniałe(a)ś
    16
    7
    @snurfik Juz dzisiaj zaczynam wg. planu: 1. Odcialem gaz na klatce schdowej (solidarosc lokatorow). 2. Zakrecilem doplyw cieplej wody i pradu (elektrocieplownia tez qu...a na ruski gaz). 3. Wbilem bawoli wzrok w wylaczony telewior i... zrozumialem, ze ktos mnie podpuscil! 3. Postawilem 20-letnia bryke na kolki (w baku sucho, Orlen jakos przezyje). Ach TY GNOJU JEDEN! WON Z MOJEGO DOMU!
    już oceniałe(a)ś
    5
    8
    Zajęcie całej Ukrainy to dla Rosjan byłaby pułapka. Po pierwsze musieliby zacząć utrzymywać dodatkowe 40mln obywateli. Finansowanie reżimu marionetki Łukaszenki jest dla Rosji kosztowne, a to tylko 1/4 liczby mieszkańców Ukrainy. Bogactw naturalnych na Ukrainie nie ma za wiele, przemysł przestarzały, gospodarka skorumpowana. Można oczywiście przejąć majątki oligarchów ukraińskich, co powiększy zapewne majątki oligarchów rosyjskich, ale to jednorazowa operacja. Jak dodamy do tego jakieś, mimo wszystko, sankcje gospodarcze z zachodu, to nie tylko sytuacja ekonomiczna Ukrainy się jeszcze pogorszy, ale i w samej Rosji gospodarka ucierpi (ekspansja rosyjskich firm na Ukrainę nie da impulsu do wzrostu, bo albo one tam już są, albo niewiele zarobią na tak biednym rynku jak ukraiński). Po drugie do okupacji i kontroli trzeba by było zaangażować tysiące żołnierzy, a zbytnie przykręcanie śruby kosztowałoby nieustanną wojnę partyzancką w kraju o powierzchni dwa razy większej niż Polska. Co więcej, w kraju, który z łatwością mógłby uzyskiwać pomoc z zachodu (broń, szkolenie, ewentualnie schronienie itp). To nie Czeczenia, która jest mała i którą łatwo było odizolować (przy okazji podczepiając się pod akurat modną islamofobię i walkę z terroryzmem). Rosji wystarczy odcięcie Ukrainy od morza i utrzymywanie na tych terenach statusu podobnego do mołdawskiego Naddniestrza czyli ziemi "niczyjej", ale kontrolowanej przez Rosję. I taki pat będzie trwał latami.
    @3xm Z doświadczeń drugiej wojny wynika że Ukraina się do partyzantki nie nadaje - zbyt mało lasów. Z wyjątkiem niewielkich obszarów Karpat i Wołynia.
    już oceniałe(a)ś
    5
    3
    @3xm Pat będzie trwał do czasu aż Nord Stream nie wyleci w powietrze.
    już oceniałe(a)ś
    13
    1
    @qawsedrftg W Iraku, Afganistanie za to masa lasów. A najpotężniejsza armia świata od pastuchów łupnia dostaje. W Afganistanie chociaż góry są ale na nizinie mezopotamskiej w Iraku nic ich nie tłumaczy,
    już oceniałe(a)ś
    14
    2
    @kostuh Też o tym myślałem. Zamiast zimnego Bałtyku zrobi się wielkie jacuzzi. A na poważnie, może, może w końcu obecna sytuacja da Polsce i Europie do myślenia i ktoś poważniej pomyśli o rurze z Europy Środkowej do Norwegii, albo nad Adriatyk. Pewnie gazpromowi lobbyści będą takie pomysły torpedować, ale wydaje się, że trzeba o tym zacząć myśleć na poważnie. Tylko wówczas będzie można realnie negocjować z Rosją ceny gazu i ropy, bo co to za negocjacje jak się w zasadzie nie ma wyboru. Gdyby takie rury istniały to w obecnej sytuacji wystarczyłoby zacząć wspominać Rosji coś o koniecznym remoncie rurociągów biegnących na terenie UE, albo zaczęć wprowadzać regulacje wg których rurociągi z Rosji "chyba nie spełnią norm hałasu". Rosja odcięta od możliwości sprzedawania ropy i gazu zbankrutowałaby w pół roku.
    już oceniałe(a)ś
    16
    0
    @3xm drogi kolego! Rosjanie myślą w kategoriach imperialnych, to znaczy na najbliższe 300 lat! to że przez 15 lat będą mieli sankcje gospodarcze jest dla nich niczym, ważne jest zagarnięcie jedynego trwałego dobra - ziemi! Każdy naród to wie, od izraela do amiszów!
    już oceniałe(a)ś
    8
    1
    @kostuh Przy takich tekstach jak twój nieodmiennie pytam o podanie jakiegoś sukcesu rebeliantów. Znajdź jakiś i podaj.
    już oceniałe(a)ś
    2
    3
    @adclient Imperializm w wydaniu średniowiecznym... dzisiaj ziemia jako ziemia małą ma wartość...
    już oceniałe(a)ś
    3
    2
    @przechrztaimason zależy co definiujesz jako sukces i co jako rebelię:) Niepodległość? Odstraszenie napastnika? Wygnanie go z terytorium kraju? II RP? USA? Grecja? Argentyna? Bolszewicy? Holandia? Setki przykładów na całym świecie. Gdzie rebelianci wygrywali.
    już oceniałe(a)ś
    4
    0
    @3xm Ale już dawno pomyślał - rząd Buzka! Ba, nawet wstępne umowy podpisano. Ale się Polakom ten rząd nie spodobał i wybrali sobie SLD, które w pierwszym ruchu po wyborach anulowali to porozumienie. Zawsze wierni Związkowi Radzieckiemu, obojętnie w jakiej formie. Skoro takich wybieramy, to mamy !!
    już oceniałe(a)ś
    4
    3
    P co to podkrecacie; nkt nidzie nie poswieca tyle miejsca Ukrainie.Jak sobie wyobrazacie walke Ukrainy z Rosja ???im i czym ,bo maja tez bron rosyjska,tyle ze przestarzala.A ochoty do walki zadnej.I jak sobie wyobrazacie wojne granicy z Polska ?? Po co pisac taie brednie ??Po co sie scigacie z brukowcami???
    @money.eu Tak dla jaj! Przeciez cale to nasze pisanie to taka forma rozrywki - jedni popijaja winko w parku, inni ogladaja TV, a my sobie piszemy rozne bzdety - "(...) nie z gumy a ciagnie!"
    już oceniałe(a)ś
    3
    3
    Z punktu widzenia prawa międzynarodowego, nieoznakowanym nie przysługują prawa jeńców wojennych. Złapać grupkę i pokazowo rozstrzelać. Wprowadzić karę śmierci za wywieszanie zniekształconych flag Słowacji i Słowenii - państw słowiańskich.
    @zigzaur ...i masz wojnę baranie, Putin mówił ze to przebierańcy którzy kupili sobie mundury w sklepie. Jesli "okaże sie ze maja rosyjskie paszporty" to Rosja "bedzie bronić swoich obywateli"
    już oceniałe(a)ś
    28
    27
    @zigzaur Dokładnie. Putin uzna to za agresję wobec rosyjskojęzycznych obywateli Krymu. Wtedy skończy się unikanie konfrontacji bezpośredniej.
    już oceniałe(a)ś
    24
    0
    @zigzaur A co z czarno-czerwonymi flagami?
    już oceniałe(a)ś
    14
    12
    @zigzaur A co, zajęcie Krymu przez Turcję już nieaktualne? zigi odpływa znowu w wielkim stylu?
    już oceniałe(a)ś
    6
    3
    @zigzaur Ty dzieciaku za dużo przed komputerem siedzisz. Za dużo filmów. Za dużo gier komputerowych. Za dużo wikipedii. Widziałeś wojsko? Widziałeś czołgi na ulicach? Widziałeś zabitych? Widziałeś dzieci zabitych? Wojenki się zachciewa pokoleniu wikipedii i fejsbuka. Takiej do pooglądania na jutubie. Debile.
    już oceniałe(a)ś
    18
    7
    @zigzaur Kim złapać? Ledwo dyszącym, nielicznym ukraińskim wojskiem? Gdy po drugiej stronie cieśniny Kerczeńskiej czeka zgromadzona pełnowartościowa armia? Ktoś Ci dobrze napisał - mniej gier, więcej realnego życia!
    już oceniałe(a)ś
    4
    2
    @indywidualismus taaak, ledwo dysząca przeciw pełnowartościowej...
    już oceniałe(a)ś
    1
    3
    @zigzaur I tu jest pies pogrzebany: "ZLAPAC"! Kto ma zlapac? Grajacy w pileczke zolnierze zawodowej armi ukrainskiej? A co jak taki potencjalny "nieoznakowany" klient sie nie boi? Idz pan na piwo, moze ktos ma lepszy pomysl...ZLAPAC!!!
    już oceniałe(a)ś
    1
    1
    @zigzaur a skąd wiesz że za chwilę w cudowny sposób na ramieniu tych rzekomo sił porządkowych nie znajdą się identyfikatory sił federacji rosyjskiej
    już oceniałe(a)ś
    0
    0
    Rosja okryła się hańbą, jak hitlerowskie Niemcy. Książka Erica Larsona pt. "W ogrodzie bestii" ukazuje bezczynność ówczesnego świata.
    @7rybek odkryła się hańba już wiele razy i co? Dat chyba nie ma potrzeby przypominać. Oj cieszy się towarzysz Stalin. Fidelowi śmieją się oczy.Kim zaciera ręce. Po tej wojnie już nie będzie komu po rosyjsku gadać. Szkoda, że po polsku też.
    już oceniałe(a)ś
    13
    4
    @mreck 1/4 a nawet 1/3 narodu za granicą. Spoko. Będzie kto miał mówić po polsku.
    już oceniałe(a)ś
    5
    0
    "gwaranci bezpieczeństwa i integralności terytorialnej Ukrainy (USA i Wielka Brytania) " - już dawno się tak nie uśmiałem, mimo całej powagi sytuacji i współczucia dla Ukrainy.
    już oceniałe(a)ś
    42
    6