Jestem przekonany, że żaden lekarz nie podpisze się pod decyzją, że ciąża jest zagrożeniem dla zdrowia lub życia kobiety. Po pierwsze, z uwagi na grożącą mu potencjalną odpowiedzialność karną. Po drugie, z powodu braku przewidzianych w ustawie instrumentów, jasnych procedur podejmowania takiej decyzji.
Agnieszka Kublik: Chciałabym, żebyśmy na potrzeby tej rozmowy przyjęli dwa założenia. Pierwsze, że Trybunał Konstytucyjny pod przewodnictwem Julii Przyłębskiej jest legalną instytucją, prawidłowo powołaną. Drugie, że wyrok Trybunału z 22 października zeszłego roku został wydany z poszanowaniem prawa i obowiązuje.
Radosław Baszuk, adwokat, obrońca w sprawach karnych: Zgoda, porozmawiamy przecież o konsekwencjach tego wyroku, a nie o punkcie wyjścia.
Tak, bo chociaż oboje mamy wątpliwości co do legalności tego wyroku, to obywatel musi mu się podporządkować. Nie może powiedzieć: Ignoruję go, bo trzech dublerów zasiadało w składzie, który ten wyrok przygotował, i dwóch byłych parlamentarzystów, którzy byli wcześniej zaangażowani w tę sprawę.
Wszystkie komentarze
Szybciej będzie zakaz aborcji w przypadku gwałtu. Również wprowadzony tylnymi drzwiami, tzn. nie przez Sejm a przez pseudo-Trybunał. I znowu jakiś 'ekspert' z Ordo Iuris podrzuci bełkotliwe uzasadnienie do wyroku. Przyłębska jest na tyle głupia, że nie jest w stanie napisać czegokolwiek. Wybiorczość, tendencyjną i manipulacyjna bełkotliwość uzasadnienia, wskazują na jakiegoś sadystycznego fanatyka z Ordo Iuris.
W Oko press jest dobry artykuł na temat kuriozalnych błędów w uzasadnieniu wyroku pseudo-TK:
ht tps://oko.press/kto-to-pisal-uzasadnienie-wyroku-ws-aborcji-pelne-bledow-i-naduzyc-analiza-prawna/?u=true
Być może trzeba założyć konto (bezpłatne). Oko press warto wspierać.
I lista hańby - lista bezmyślnych posłów, a w gorszej wersji sadystów i dewotów, którzy podpisali się wnioskiem do pseudo-TK:
ht tps://oko.press/lista-hanby-oto-poslowie-pis-i-konfederacji-ktorzy-doprowadzili-do-zakazu-aborcji-w-polsce/
A, i w między czasie sadyści z Ordo Iuris i zdewociała sadystka Godek zatroszczą się wypowiedzenie Konwencji antyprzemocowej. Podobni im pomogą w Sejmie.
"Zakaz rozwodow*"
* (z dopiskiem) nie dotyczy Jack Kurskiego i innych przedstawicieli dojnej zmiany
wystarczy nie brać ślubu.
Też o tym pomyślałem - "zakaz aborcji w przypadku gwałtu". I teraz jest dylemat - dziecka z wadą nie można usunąć a dziecko bez wad, zdrowe ale z wadą "prawną" - można.
Zakaz ciąży pochodzącej z gwałtu wynika literalnie z uzasadnienia do tego haniebnego orzeczenia. W polskim systemie prawnym nie tylko wyrok ma znaczenie, ale i uzasadnienie, a z niego wprost wynika zakaz aborcji pochodzącej z przestępstwa
Wow, ale to prawo stanowione przez profesorów formatu co najmniej Zolla i Rzeplinskiego dało się tak łatwo unurać w błocie przez wspomniane Odkrycie Towarzyskie, Zera i Konrada Wallenroda z Podkarpacia, czemu? Czemuż to?
No cóż. Są skuteczniejsi niż wszyscy doświadczeni profesorowie. Jakieś wnioski na przyszłość czy tylko płacz i zgrzytanie zębów.
temuż to, że dla magistrów, prawo nie ma znaczenia. A ponieważ mają oddziały policji i służb specjalnych to wyegzekwują także swoją notatkę zapisaną w wannie, typu: ukarać kowalskiego, bo tak. Zrozumiałeś, czy nadal będziesz udawał głupiego?
bo tylko takie miernoty, wiedzące, że miernotami są, a przy tym niepozbawione ambicji (bo co, ja gorszy?) za obietnicę wywyższenia na stanowiska, na które nigdy by się nie dostali , jest zdolne popełnić każde świństwo, przyklasnąć każdej durnocie, kłamstwu, zaprzeczeniu, zaparciu się swoich wartości (jeśli sie je miało!) podpisania pod każdą nieprawością, gdy trafia się okazja .
Mają ego tak nadmuchane, że trzeba wielkiej strzały, żeby je przebić. A przy tym w życiu zdarzyło im się stać tam, "gdzie stało ZOMO".
Dorobek naukowy żaden, czasem zdobyty w kiepskiej uczelni z "niech będzie pochwalonym"
W trybunale Przyłębskiej nie brakuje takich łącznie z duetem pawłopiotrowym.
Szczególnie tym duetem...
Pan Kaczyński uwielbia takich, co dozgonnie mu będą wdzięczni za wyciągnięcie z niebytu...
O finansowej stronie takiego wyjęcia juz zupełnie nie wspomnę...
PS. gdyby nie zasady polskiej pisowni, kilka nazwisk napisałabym małą literą.
Błyskotliwe. Złe charaktery i złe języki rządza. Więc wyroku TK nie ma, bo go Zenek czy inna Nasza Beatka nie pozwoliła wydrukować?
Może napiszesz zatem, dlaczego łamanie norm konstytucyjnych jest w Polsce bezkarne? Czyim tworem jest dziwaczny system prawny (na miarę Zaradkiewicza rzecz jasna, już w piżamie) z pięknymi deklaracjami i tyle. Znamy może np. drogę, by pozwać TVPiS za niespełnianie ustawowych wymagań stawianych przed mediami publicznymi (znaczy niebycie TVP), albo czy można oskarżyć Dudę za niepowoływanie sędziów? Różnych Morawieckich za pandemiczne, niekonstytucyjne ustawy z ich ograniczeniami?
To będzie pokazówka na cały świat.
Zgadzam się - holownia będzie miał taki sam efekt jak zandberg czy Petru
nie ma jej, jej zależy tylko na kasie
co Wy robicie z KK, odsuńcie go, wypiszcie dzieci z religii, niech poczują, że macie ich w du..pie
Mocno przeceniasz inteligencję ludzi. Nawet na jednej z grup fb związanych ze strajkiem kobiet, propozycja solidarnego wypisania dzieci z religii przez wszystkie uczestniczki wywołała masową dezorientację "ale czemu?", "ale w jakim celu?", "nie widzę związku", "i co miałoby to nam dać?". Nawet młode kobiety, z dziećmi w wieku 5 czy 10 lat, są tak dramatycznie zindoktrynowane religią, że pozostają totalnie ślepe na to, gdzie naprawdę znajduje się ręka która wszystkim kręci.
A Ty co zrobiłeś jak to zło się rodziło?
A Ty co teraz robisz?
Bez pomocy społeczeństwa niewiele da się zrobić.
A za to trzeba " podziękować " Mazowieckiemu i reszcie solidarnościowej " elity " po 1990...
Od Mazowieckiego minęło już sporo czasu w którym rządzący i opozycja nie tylko nie zaproponowali rozwiązania " bardziej na czasie" ale wręcz przeciwnie : cofnęli kraj do średniowiecza.
Nie ma najmniejszego sensu wspominać błędy w tym przypadku Mazowieckiego bo po pierwsze nikomu to dzisiaj nie pomoże a po drugie sytuacja w latach dziewięćdziesiątych była zupełnie inną a pobudki Mazowieckiego niekoniecznie podłe.
Sprawą kluczową są kompetencje TK, i ....realny rozdział kościoła i państwa. Czyli po pierwsze wprowadzenie odrębnego podatku kościelnego /ZERO dotacji od państwa/. Swoboda kościoła w nakazywaniu i zakazywaniu - SWOIM WIERNYM/tylko/ - i egzekwowanie tych Z - K we własnym zakresie.
Całe szczęście, że się nie rozmnożyli.
Bartłomiej Wróblewski też niczego sobie przykład . 47 lat - dzieci zero. Widać im ktoś bardziej odstaje od normy tym więcej ma do powiedzenia.
Jakie to piękne :)) i Terlecki jako dziecię adoptowane.
Cywilizacja dziadersow i mizoginow nieszanujacych Polek, ich praw, praw podstawowych, praw czlowieka.
Prawa kobiet, rowniez lub zwlaszcza te reprodukcyjne to jest kwintesencja podmiotowosci, wolnego wyboru i wolnej woli.
Prawa reprodukcyjne zawsze sa wymiarem ucywilizowania spoleczenstwa. Zaden dziaders nie jest skazany na pieklo jedynie z racji plci.
Tylko w Polsce niestety, udało się wmówić kobietom, że aborcja na żądanie jest radykalnym rozwiązaniem. Nie ma kraju w Europie, gdzie temat aborcji budzi tak emocjonalne kontrowersje, poniewaz tylko Polacy maja tak malo wiedzy na jej temat.
Spoleczne przekonanie, ze aborcja jest zlem wmowil spoleczenstwu kosciol z braku jakichkolwiek argumentow. Swiatopogladu narzucic nikomu nie mozna, a sumienie jest indywidualne, na jednostce sie zaczyna i na jednostce konczy. Wszystkie argumenty sa po stronie kobiet, w szczegolnosci te medyczne i naukowe.
Aborcja jest prostym zabiegiem medycznym, np prozniowa trwa w warunkach klinicznych 2 minuty, farmakologiczna w warunkach domowych nasladuje nature, bo 40% ciaz w pierwszym trzymestrze konczy sie samoistnym poronieniem. Zygota, embrion, plod do 22. tygodnia ciazy jest niezdolny do samodzielnego zycia, wiec nie spelnia warunow czegos nienarodzonego. Czlowiek, dziecko zaczyna sie w momencie narodzin.
Ze wzgledu na prostote zabiegu aborcji brak jest jakichkolwiek kontrargumentow, wiec koscil narzuca swoja narracje myslenia i zniewala mozgi, upowszechnia stan niewiedzy, wprowadza jezyk fundamentalistyczny do publicznej debaty.
Nazywanie najbardziej restrykcyjnej, po absolutnym zakazie, ustawy zakazujacej aborcji kompromisem swiadczy nie tylko o absolutnej ignorancji, takze o absolutnej hipokryzji. Jak to bylo... zaklamany jak katolik.
W większości państw na świecie, rowniez chrzescijanskich i katolickich przerywanie ciaży jest dopuszczalne, legalne i bezpieczne. Aborcja na żądanie do 12. tygodnia to europejski standard!
PS JEDNA Z NIEWIELU WOLNOSCI PRL-u, przynajmniej od 1956r byla LEGALNOSC ABORCJI!!!
"Nie ma kraju w Europie, gdzie temat aborcji budzi tak emocjonalne kontrowersje".
Dziś może nie, ale jeszcze nie tak dawno w Irlandii aborcja nawet przy zagrożeniu życia matki była nielegalna i skutkowała więzieniem także dla kobiety. I paradoksalnie śmierć roniącej kobiety, której aborcji odmówiono (2012) już po 6 latach doprowadziła do referendum. Legalnie aborcję w IE wykonuje się raptem od dwóch lat. I jak najbardziej było tam mnóstwo kontrowersji, więc i pewnie dalej sporo jest.
W Szwajcarii dość regularnie poddaje się pod referendum różne konserwatywne pomysły zmierzające do ograniczenia dostępu do lub legalności aborcji. I budzi to emocjonalne kontrowersje (choć może faktycznie nie aż tak).
W Liechtensteinie (taki kraj, nieduży, w Europie, tej zachodniej) aborcja jest aktualnie nielegalna i karalna także dla kobiety.
Malta - taki kraj, nieduży, członek Unii Europejskiej, zdaje się zakazuje aborcji całkowicie.
Zasadniczo także, Watykan to jest państwo. I ma prawo na okoliczność aborcji, restrykcyjne dosyć, bo jakieś kobiety tam mieszkają. Choć pewnie sam temat nie budzi tam kontrowersji.
PS. Tak w ogóle to jestem bardzo pro-choice. Po prostu nie lubię mijania się z prawdą. Kobiety mają mieć możliwość wyboru.