Wybierz prenumeratę, by czytać to, co Cię ciekawi Sprawdź ofertę
    Szukaj
    Dzisiejsza gazeta (e-wydanie)
    wyborcza.pl

    Francja ostrzega Macierewicza przed zerwaniem przetargu na caracale

    Kraj
    Paweł Wroński
    2 ZDJĘCIA
    W 2015 roku Polska zadeklarowała zakup 50 śmigłowców 225M Caracal. Teraz Antoni Macierewicz wspomina o unieważnieniu przetargu
    W 2015 roku Polska zadeklarowała zakup 50 śmigłowców 225M Caracal. Teraz Antoni Macierewicz wspomina o unieważnieniu przetargu (Fot. Małgorzata Kujawka / Agencja Wyborcza.pl)
    Jeśli przetarg zostanie unieważniony z przyczyn politycznych, będzie to wymagało odpowiedzi politycznej - powiedział ?Wyborczej? wysoki urzędnik francuskiego MON.

    W piątek podczas spotkania przedstawicieli francuskiego MON z polskimi dziennikarzami strona francuska podkreślała, że sprawa przetargu na śmigłowce dla polskiej armii może mieć istotne znaczenie dla stosunków z Polską. Przypomniano, że po aneksji Krymu przez Rosję Francja wysłała siły wojskowe na wschód Europy, w tym do Polski, oraz że zrezygnowała m.in. na prośbę prezydenta Komorowskiego z dostarczenia Rosji okrętów desantowych typu Mistral.

    Przetarg na śmigłowce był jednym z głównych tematów wtorkowej rozmowy ministrów obrony obu krajów - Jeana-Ives'a Le Driana i Antoniego Macierewicza. Atmosfera była mroźna.

    icon/Bell Czytaj ten tekst i setki innych dzięki prenumeracie
    Wybierz prenumeratę, by czytać to, co Cię ciekawi
    Wyborcza.pl to zawsze sprawdzone informacje, szczere wywiady, zaskakujące reportaże i porady ekspertów w sprawach, którymi żyjemy na co dzień. Do tego magazyny o książkach, historii i teksty z mediów europejskich. 
     
    Łukasz Grzymisławski poleca
    Podobne artykuły

    Przydatne linki

    Więcej

      Popularne

      Komentarze
      Zaloguj się
      Chcesz dołączyć do dyskusji? Kup prenumeratę, by czytać artykuły i je komentować

      Wszystkie komentarze

      sortuj:
      od najnowszego od najstarszego od najpopularniejszego od najmniej popularnego
      500 zł na niekażde dziecko trzeba z czegoś sfinansować; zaoszczędzone na helikopterach kilkanaście miliardów w sam raz będą w tym roku. W latach następnych ma pomóc pożyczka od Putina.
      już oceniałe(a)ś
      184
      18
      Zgłoś
      Odpowiedz
      Pokaż odpowiedzi (7)
      @Ulka Janek no proszę jaka kompetentna. A zwykle grasz kompletną idiotkę. Posadzili za komputerem kogos innego?
      już oceniałe(a)ś
      22
      1
      Zgłoś
      Odpowiedz
      @45xr To konto komanda Szefernakera, zapewne się zmieniają :)
      już oceniałe(a)ś
      18
      0
      Zgłoś
      Odpowiedz
      @mang00 Trollu a za helikoptery, które wybierzemy w nowo ogłoszonym przetargu, to z czego Polska za płaci? Z tych samych środków, które miały iść na Caracale. Mieszasz co ci sie uroi, nie majac pojęcia o czym piszesz.
      już oceniałe(a)ś
      4
      10
      Zgłoś
      Odpowiedz
      @harry.s.totteles Z jankiem z ula nie dyskutuje się. Do kosza. To kompletny kretyn, który tylko próbuje siać zamieszanie
      już oceniałe(a)ś
      10
      0
      Zgłoś
      Odpowiedz
      @mang00 Maciarewicz mści się za niedostarczenie przez Francję "Mistrali" Rosji. Wygląda jakby był zadaniowany.
      już oceniałe(a)ś
      16
      0
      Zgłoś
      Odpowiedz
      @Ulka Janek Zgodnie z ustawą na wojsko musi iść co najmniej 2% PKB. To jednak dotyczy planowania. Na koniec roku może okazać się, że wydano tylko np. 80% kwoty, bo jakiś przetarg nie doszedł do skutku. Pieniądze przeznaczy się na coś innego. Już w przeszłości zdarzały się kilkumiliardowe oszczędności z powodu nie zakończenia przetargów. @matico Nowa procedura przetargowa potrwa 1-3 lata. Czyli płatności też będą odpowiednio późniejsze. PIS liczy, że do tego czasu coś wymyślą...
      już oceniałe(a)ś
      8
      1
      Zgłoś
      Odpowiedz
      @pawel2015a do tego czasu nie beda istniec... plus.google.com/u/0/114951659479707088507
      już oceniałe(a)ś
      6
      0
      Zgłoś
      Odpowiedz
      Na tym wlasnie polega polityka miedzymorza bedziemy mogli "liczyc" na Wegry, Slowacje, Czechy a moze nawet i na Rumunie i Blugarie, no i nie zapomni o nas Litwa, Lotwa i moze tez i Estonia-jednym slowem z cala pewnoscia predzej czy pozniej nasz kraj znajdzie sie w calkowitej izolacji.
      już oceniałe(a)ś
      137
      5
      Zgłoś
      Odpowiedz
      Pokaż odpowiedzi (9)
      @gburiaifuria w 39 liczyliśmy na Zachód i co?
      już oceniałe(a)ś
      26
      22
      Zgłoś
      Odpowiedz
      @sadfdsfsd i zachód wypowiedział wojnę Niemcom. Francja zapłaciła za to własną klęską.
      już oceniałe(a)ś
      26
      1
      Zgłoś
      Odpowiedz
      @sadfdsfsd Skoro znasz historię, to przede wszystkim trzeba przegonić brunatny nalot z wiejskiej, nowogrodzkiej i krakowskiego przedmieścia.
      już oceniałe(a)ś
      16
      16
      Zgłoś
      Odpowiedz
      @sadfdsfsd No tak... Teraz pomogą nam kraje wyszehradzkie, które łącznie mają mniej samolotów niż Polska. @Ulka Janek Propagandzisto reżimowy - zachowaj słowo na "k" dla własnej rodziny i przyjaciół. Czy na prawdę każdą dyskusję trzeba sprowadzać do takiego poziomu?
      już oceniałe(a)ś
      18
      0
      Zgłoś
      Odpowiedz
      @fartowny.gosc Brunatny czy styropianowy - każdy nalot jest zły ...
      już oceniałe(a)ś
      2
      0
      Zgłoś
      Odpowiedz
      @Ulka Janek Pożyteczna idiotko Sowietów, Rosja nie upadnie - dlatego Cię zwalczam, bo jeszcze trochę poszalejesz i Putin tu przyjdzie
      już oceniałe(a)ś
      10
      0
      Zgłoś
      Odpowiedz
      @sadfdsfsd Liczylismy...tyle tylko ze przy wladzy mielismy "sanacje", dzisiaj " dobra zmiane". PiS proponuje nam dokladnie to co w 1939r. sie wydarzylo. Sojusz z UK. I siedzenie miedzy Zachodem a Rosja. Druga opcja, jest cos zupelnie innego. Scisla wspolpraca z Zachodem, byciem czescia tego Zachodu czyli UE. Jesli bedziemy zintegrowana czescia tego organizmu, jakikolwiek ekonomiczny,militarny, czy informacyjny atak, nie bedzie atakiem na tylko na Polske ktorej Zachod moze lub nie przyjsc z pomoca,ale bedzie atakiem na ten Zachod ktorego mozemy byc zintegrowana czescia. I nikt nie bedzie musial nam przychodzic z pomoca, bo razem bedziemy na tyle silni ze jesli nawet ktos sie odwazy nas zaatakowac, to dostanie po nosie.
      już oceniałe(a)ś
      11
      0
      Zgłoś
      Odpowiedz
      @Ulka Janek Na izolację polityczną z takim rządem można liczyć zawsze.
      już oceniałe(a)ś
      8
      0
      Zgłoś
      Odpowiedz
      @gburiaifuria Na Litwę, Łotwę i Estonię już nie możemy liczyć. Już zauważyli, że Polska realizuje interesy Rosji.
      już oceniałe(a)ś
      11
      0
      Zgłoś
      Odpowiedz
      cyt. ,,Antoni Macierewicz uważa ten zakup za cios w polski przemysł obronny" 1. Ani PZL-Świdnik ani PZL-Mielec nie są nawet w najmniejszym promilu polskie. Oba zakłady są w 100% zagraniczne: włosko-brytyjskie oraz amerykańskie. To tak, jakby powiedzieć, że Fiat jest polski a nie włoski, bo ma przecież fabrykę w Tychach. 2. Sikorsky wystawił BlackHowk'a w wersji dla krajów trzeciego świata, tj. jego gorszą i upośledzoną wersję, mówiąc delikatnie. Również AW149 od Agusty posiada gorsze parametry techniczne niż maszyna Airbusa, a do tego jest konstrukcją nie sprawdzoną jeszcze w boju. 3. Caracal bije dwie pozostałe konstrukcje parametrami technicznymi, osiągami, możliwościami bojowymi oraz elastycznością. To są fakty. Niech mister Macierewicz popyta specjalistów którzy będą musieli latać tymi maszynami i powierzać im WŁASNE ŻYCIE, który ze śmigłowców by wybrali. Tam gdzie wchodzi w grę "życie lub śmierć" oraz bezpieczeństwo kraju, cena powinna grać drugorzędną rolę. Wojsko powinno dostać najlepszy sprzęt a nie najtańszy albo zapewniający największe wpływy budżetowe. To nie pan Macierewicz będzie ryzykował życie w tym sprzęcie. 4. Na koniec chcę powiedzieć, że inwestycja Airbusa oznaczałaby NOWĄ inwestycją na terenie Polski, czyli napływ NOWEGO, świeżego kapitału. To inwestycja niemal typu greenfield. Do tego dochodzi dywersyfikacja obecności interesów różnych potęg militarnych na terenie Polski - do Amerykanów, Brytyjczyków i Włochów doszliby teraz Francuzi. Zakłady w Mielcu i Świdniku poradzą sobie bez kontraktu z Polski, amerykanie ani włosi nie działają charytatywnie także jeżeli nie w Polsce to sprzedadzą swoje śmigłowce gdzie indziej. Natomiast inwestycja Airbusa oznaczałaby nowe zatrudnienie dla tysięcy ludzi w województwie łódzkim i okolicach oraz budowę kolejnego ośrodka przemysłu lotniczego.
      już oceniałe(a)ś
      85
      6
      Zgłoś
      Odpowiedz
      Pokaż odpowiedzi (13)
      @perkis1234 jestes typowy gimbusowy glupek, czy tak trudno to zrozumiec?
      już oceniałe(a)ś
      39
      43
      Zgłoś
      Odpowiedz
      @perkis1234 Amerykanie i Włosi jak na razie aż tak bardzo to się nie zaangażowali, dodajmy do tego Świdnik serwisujący i remontujący maszyny wojskowe z olbrzymimi oporami i za bardzo wysoką cenę to nie ma za czym tęsknić a jeśli się doda "bumarowca" na stołku prezesa to można wodę spuscić
      już oceniałe(a)ś
      19
      0
      Zgłoś
      Odpowiedz
      @grzes07 gdzie jest napisane ze Airbus zainwestuje??, wrozenie z fusow to najlepiej jednak tobie wychodzi
      już oceniałe(a)ś
      23
      25
      Zgłoś
      Odpowiedz
      @grzes07 Więc uważasz, że lepiej wziąć AW149, którego nikt nie chce albo wybrakowanego BlackHawka, na którego uzbrojenie będzie potrzebny oddzielny przetarg?
      już oceniałe(a)ś
      16
      0
      Zgłoś
      Odpowiedz
      @grzes07 Już inwestuje.
      już oceniałe(a)ś
      10
      1
      Zgłoś
      Odpowiedz
      @perkis1234 1. Są na terenie Polski, zatrudniają polskich inżynierów i techników. Ich rozwój związany z zamówieniem wzmocni polską obronność. 2. Bzdury, powiedz który konkretny parametr jest gorszy. Caracal jest jedynie nieco większy, ale co ciekawe MON nie przewidział w przetargu dodatkowych punktów za większe wnętrze/udźwig - najwidoczniej planuje taką strukturę drużyn gdzie nie ma to znaczenia. 3. Jeszcze raz - JAKIMI KONKRETNIE?! To że coś jest większe nie znaczy że jest lepsze - większe znaczy większe zużycie paliwa, większy cel większą bezwładność manewrów, większy hałas większe koszty utrzymania. To jaką wielkość uznaje zamawiający za optymalną wynika z warunków przetargu.Jeśli MON chciał coś większego to należało to umieścić w warunkach przetargu - wówczas dostalibyśmy prawdopodobnie ofertę NH90 i S-92, zwłaszcza jakby od początku mówiono o takich pieniądzach jakie teraz mamy zapłacić za Caracale. 4. Bzdury, Airbus nie złożył żadnych wiążących deklaracji, jedynie puste obiecanki : postaramy się/rozważymy.
      już oceniałe(a)ś
      0
      13
      Zgłoś
      Odpowiedz
      @macw1975 1. No właśnie. One już są na terenie Polski. Żadne nowe inwestycje nie zostaną poczynione. Co najwyżej utrzymają zatrudnienie na obecnym poziomie albo je nieznacznie zwiększą. Na pewno nie upadną bo amerykanie i włosi znajdą zbyt na śmigłowce na innych rynkach. Airbus wybuduje nowy zakład. Mało tego, jest szansa, że wybuduje tu również swoje R&D. To jest nowa inwestycja bezpośrednia. Zakład też będzie na terenie Polski, będzie zatrudniać polskich inżynierów (btw już zatrudnia). Rozwój zakładów Airbusa również wzmocni polską obronność. 2. Większość parametrów jest gorsza. Przykład pierwszy z brzegu: wpisz w google hasło "black hawk czy aw 149 a może ec725 porównanie-maszyn" i pierwszy link na stronie wojsko-polskie. 3. Ale o co ci chodzi? Caracal jest śmigłowcem zapewniającym największe bezpieczeństwo załogi i to jest fakt. Caracal jest śmigłowcem którym najlepiej się lata, jest konstrukcją najnowszą z całej trójki i z najnowocześniejszą elektroniką - poczytaj opinie pilotów którzy testowali maszyny. Jeszcze raz podkreślę to nie urzędasy w MON powinni mieć najwięcej do powiedzenia ale piloci i żołnierze którzy będą temu sprzętowi powierzać własne życie - to jedyna gwarancja, że wybiorą najlepszy sprzęt. 4. Zadaniem rządu jest przekucie deklaracji na papier.
      już oceniałe(a)ś
      9
      0
      Zgłoś
      Odpowiedz
      @perkis1234 1. I nie ma problemu żeby wygasić w nich działalność. A w przypadku wygrania przetargu poszłyby inwestycje i wzrost zatrudnienia. Airbus nie wybuduje żadnego nowego zakładu bo kończą mu się zamówienia na Caracale w zakładach macierzystych- myślisz że wygasi tam produkcje a u nas wybuduje nowe zakłady? 2. A czyli standardowa odpowiedź "wyguglaj sobie w google"? Dla twojej informacji dość mocno interesuje się wojskowością, prenumeruje "Technikę Wojskową" i "Raport" i nawet w tych specjalistycznych czasopismach nie znalazłem informacji o istotnych przewagach Caracala. 3. Ach to jest fakt, bo to jest fakt. No to mnie przekonałeś. Kabina żadnej z proponowanych nam maszyn nie jest odporna na ogień z broni strzeleckiej, wszystkie mają mieć kuloodporne fotele dla desantu. Jak masz lepsze dane podaj źródła. A i jakoś nie odniosłeś się do kwestii NH90 i S-92 - dlaczego jak potrzebujemy duże śmigłowce to nie zawarto tego w warunkach i dlaczego tak radykalnie zmieniono cenę po przetargu? 4. A jak niby ma to zrobić?! Jedynie grożąc powtórzeniem przetargu może wymusić korzystne dla nas zapisy umowy.
      już oceniałe(a)ś
      1
      6
      Zgłoś
      Odpowiedz
      @perkis1234 Jestem spokojny o los tego projetu. Już raz PiS kupił od Airbus Helicopters (dawniej Eurocopter) śmigłowiec medyczny w mocno ustawionym przetargu.
      już oceniałe(a)ś
      4
      0
      Zgłoś
      Odpowiedz
      @macw1975 "A w przypadku wygrania przetargu poszłyby inwestycje i wzrost zatrudnienia." I dlatego planowali tak czy siak, zwolnienie 500 osób? Kiedy zrozumiesz, że wasze związkowe stołki guzik obchodzi większość komentujących? Ważniejsze ma być wasze zatrudnienie czy bezpieczeństwo naszych żołnierzy?
      już oceniałe(a)ś
      3
      0
      Zgłoś
      Odpowiedz
      @perkis1234 Sorry, ale to jest bez sensu. Francuzi nigdzie nie obiecali, że będzie jakiś zakład produkcyjny w Polsce (nawet z montowania nawigacji chcą się wycofać) i na pewno nie będzie skoro potrzebują tego zamówienia, aby podtrzymać zatrudnienie w swojej fabryce we Francji. W obecnej sytuacji gospodarczo politycznej, każdy francuski minister, który by to zaproponował musiałby się podać do dymisji inaczej własna partia by go zlinczowała. Pamiętaj, że ten rok jest dla nich rokiem wyborczym, a Front Narodowy zyskuje coraz większe poparcie. Sugerujesz, że w przeciwieństwie do BlackHawka i AW149, Caracale sprawdziły się w boju. Caracale są na wyposażeniu: Tajlandii, Brazylii, Malezji, Indonezji i Meksyku. W którym z tych państw toczy się wojna?
      już oceniałe(a)ś
      0
      0
      Zgłoś
      Odpowiedz
      @macw1975 To poczytaj trochę na ten temat, a nie udajesz eksperta bo Ci głupio że ktos pokazal że glupoty pleciesz człowieku. Popatrz jakie maszyny ma zastąpić nowy śmigłowiec. To nie są tajne rzeczy. AW-149 jest śmiglowcem cywilnym i w dodatku nie sprawdzonym i nie chcianym na świecie. Do tego, podobnie jak Mielecki S-70I, zupelnie gołym jeśli chodzi o uzbrojenie w momencie zakupu. Myslenie nie boli i wystarczy po googlować.
      już oceniałe(a)ś
      0
      0
      Zgłoś
      Odpowiedz
      @b.lange W Czadzie, W Somalii, nawet w Afganistanie służyły. Słabo się doinformowałeś. Próbuj dalej, może Ci wyjdzie. :)
      już oceniałe(a)ś
      0
      0
      Zgłoś
      Odpowiedz
      Nowoczedne kropidła i drzwi od stodoły to pisowska broń pod wodzą maliniaka.
      już oceniałe(a)ś
      69
      1
      Zgłoś
      Odpowiedz
      Te glupie 13 miliardow mozna zaoszczedzic przestajac oprowadzac coroczna 2 miliardowa kontrybucje dla KK : Na dzien dzisiejszy dodajmy Rydzaka, Swiatynie Opatrznosci i Festiwal w Krakowie Roczne wydatki z budżetu państwa, związane z funkcjonowaniem Kościoła katolickiego Tabela porównawcza za 2012 rok źródło: KAI, MON, MEN Koszt związany za nauczaniem religii w szkołach około 1 150 mln zł Dotacje dla Kościelnych Uczelni Wyższych, wydziałów teologicznych, szkół, przedszkoli i ochronek 521 mln zł Fundusz Kościelny 89 mln zł Dotacje do remontów zabytków kościelnych 26,6 mln zł Ordynariat Polowy Wojska Polskiego 19,2 mln zł Caritas Polska 5,5 mln zł Kapelani szpitalni 3 mln zł Kapelani więzienni 2,4 mln zł Kapelani Straży Granicznej 842 tys. zł Kapelani Straży Pożarnej 745 tys. zł Kapelani w Policji 441 tys. zł Kapelani Biura Ochrony Rządu 150 tys. zł RAZEM: blisko 1 820 mln zł
      już oceniałe(a)ś
      56
      3
      Zgłoś
      Odpowiedz
      Pokaż odpowiedzi (5)
      @aukland do tych kosztów należy dodać inne, mniej wymierne, przede wszystkim szkodę o skomplikowanym charakterze poznawczym (w więc też osobowościowym, psychologicznym, intelektualnym) wyrządzaną dzieciom przez fakt wystawiania ich na tzw. "nauczanie" tzw. "przedmiotu" o nazwie "religia" w państwowych, rzekomo świeckich szkołach polskich. Te szkody, obawiam się, to jeden z największych kosztów, który ten kraj będzie ponosił w wymiarze kulturowym i obyczajowym przez pokolenia. Właściwie już go ponosi. Mieszanka szamańskiej indoktrynacji na którą zgadzamy się w szkołach, fundowana dzieciom na tym "przedmiocie", obniża ich zdolność niezależnego, samodzielnego myślenia i funkcjonowania w tym świecie.
      już oceniałe(a)ś
      15
      1
      Zgłoś
      Odpowiedz
      @kacusiek12 Zgadzam się: naród już ten koszt ponosi. Od jakiś 400 lat (a może więcej?).
      już oceniałe(a)ś
      5
      0
      Zgłoś
      Odpowiedz
      @aukland a dlaczego na tej liście nie kosztu muzeum żydów?
      już oceniałe(a)ś
      0
      5
      Zgłoś
      Odpowiedz
      @aukland przepraszam za napisanie słowa "żydów" z małej litery
      już oceniałe(a)ś
      0
      4
      Zgłoś
      Odpowiedz
      @marek.k72 Bo to Izrael sfinansował
      już oceniałe(a)ś
      1
      0
      Zgłoś
      Odpowiedz
      Pinokio rzecznik Wczesniej skłamał o uzgodnieniach z Słowacja Teraz o decyzji francuzow Przecież to ministerstwo to otwarty szpital psychiatryczny
      już oceniałe(a)ś
      47
      2
      Zgłoś
      Odpowiedz
      francuski smiłowiec ma udzwig 12 ton, konkurencja 8 ton, francuski jest z uzbrojeniem w pakiecie , do tamtych trzeba za uzbrojenie dopłacic, francuski jest dwuletni amerykański 30 letni, tak samo frnacuska rakieta w systemie antyrakietowym jest nowoczesniejsza, jedyne co to trzeba dopiescic offset.
      już oceniałe(a)ś
      43
      3
      Zgłoś
      Odpowiedz
      Pokaż odpowiedzi (2)
      @topix ha ha , ale ty sie znasz haha kto ci te bzety wcisnal ? poczytaj co jest powyzej , doksztalc sie dzieciaku No ale skad bedziesz to wiedzial , zeby cos o tym wiedziec to trzeba tam pracowac , prasa nienapisze o tym ze Black Hawk ma najnowoczesniejsza elektronike , Avionike i komputery na pokladzie ... Co ty myslisz ze Prezydent USA czy US Army ma Aircrafts na korbe jak w rossjii Znasz przypadek Black Hawka kiedy USA zrobilo desant na Saddama , wyladowali w srodku miasta i nikt nawet nie wiedzial ze oni tam sa
      już oceniałe(a)ś
      0
      6
      Zgłoś
      Odpowiedz
      @dawaj_czasy Zmień płytę człowieku, bo ewidentnie nie masz o tym bladego pojęcia.
      już oceniałe(a)ś
      0
      0
      Zgłoś
      Odpowiedz
      Hej Francuscy frajerzy, nie wiecie co zrobić? Podarujcie jeden copter dla Radia Maryja na latajaca kaplicę i kontrakt macie w kiszeni.
      już oceniałe(a)ś
      40
      0
      Zgłoś
      Odpowiedz
      wyborcza.pl
      Serwisy partnerskie

      Copyright © Wyborcza sp. z o.o.

      Właściciel niniejszego serwisu nie wyraża zgody na zwielokrotnianie ani inne korzystanie z utworów rozpowszechnionych w tym serwisie, w celu eksploracji tekstów i danych. Więcej informacji w zastrzeżeniu dot. eksploracji tekstów i danych.