Temat dnia "GW": Ekspert: Chińczycy po raz pierwszy w takiej skali zdecydowali się na współpracę z Polską

Ostatnim razem społeczeństwo chińskie interesowało się Polską w tym stopniu, gdy w latach 80. powszechne były sympatie do 'Solidarności' i prawie doszło do wizyty Lecha Wałęsy w Pekinie. Wraz z przemianami w naszym kraju to zainteresowanie spadło prawie do zera, zaczęło się odradzać dopiero z wejściem Polski do Unii Europejskiej. Polska dla władz chińskich zaczęła stanowić najważniejszy kraj w Europie Środkowej - to właśnie u nas premier Wen Jiabao ogłaszał powołanie zrzeszającej państwa naszej części kontynentu grupy 16+1. Ostatnia wizyta prezydenta Xi Jinpinga to potwierdzenie centralnego miejsca Polski na nowym Jedwabnym Szlaku. Polskę i Chiny zaczyna łączyć wiele więcej niż tylko komunistyczna przeszłość - mówi profesor Krzysztof Gawlikowski, sinolog i politolog ze Studiów Azjatyckich Uniwersytetu SWPS.

Wojciech Maziarski Wen Jiabao Jedwabny Szlak Lech Wałęsa Chiny Krzysztof Gawlikowski Warszawa Solidarność Azja Xi Jinping

Komentarze

Kacper Hauser 21.06.2016, 21:47

W chińskiej prasie ta wizyta jest na pierwszych stronach. "Dobre dziennikarstwo" długo myślało, czy o tym w ogóle napisać i jak, żeby przy okazji nie napisać czegoś dobrego o złym Dudzie.

już oceniałe(a)ś

30

24

Pokaż odpowiedzi (1)

.fartowny..gosc. 22.06.2016, 11:28

@Kacper Hauser Chińska prasa ma krytykować swojego komunistycznego szefa? Rozumiem, że komunizm jest dla was systemem docelowym, i to on wyznacza standardy :)

już oceniałe(a)ś

11

18

mada.kinhcim 22.06.2016, 10:46

Maziarski i jego demokracja. Przypomina mi się sytuacja z lat 90-tych i początku nowe millenium gdzie "światly" moralista Geremek nawoływał do nie podejmowania kontaktów Chinami, bo Tybet i brak demokracji. W tym czasie pierwsi obywatele Niemiec, Francji, UK i USA (wszystko to były wzrocowe dla nas pastuszków demokracje) na wyprzódki jeździli do Chin, bo ich firmy robiły tam pierwszorzędne biznesy. W tym czasie Polska głosami Germkow i Buzków stawiała na demokrację i wolność w imię nie przeszkadzania w interesach starszym demokracjo-braciom. Jak widać dla Pana Maziarskiego nic się nie zmieniło. Dla nas jednak trochę się zmieniło. W tamtych czasach (raczej latach 90-tych) można było jeszcze liczyć na sprzedaż do Chin naszych maszyn, które cenowo o jakościowo odpowiadały oczekiwaniom tamtego nabywcy. Dziś już możemy o tym zapomnieć. Chiny nas przegoniły, a myśmy na ich rozwoju nie zarobili złamanej złotówki, dzięki lobbingowi Geremko-Buzko-Maziarskiemu. Dziś też najwyraźniej ktoś ma inne interesy w Polsce niż poprawa relacji z Chinami. Ciekawe jest tylko to, że dziś totalitarny chiński inżynier zarabia więcej niż polski demokratyczny inżynier. Chiński przedsiębiorca jest w nieporównanie większej części właścicielem chińskiej totalitarnej gospodarni niż polski polskie demokratycznej gospodarki. Najwyraźniej jednak dla Maziarskiego zależność ekonomiczna Polski (kredyty, udział zagranicznych inwestorów) nie ogranicza niczyjej wolności w tym kraju. Do dnia gdy trzeba te długi będzie pospłacać Panie Wojtku. No ale Pan jest dziennikarzem, Pan takich rzeczy nie musi rozumieć, Panu wystarczy jakaś bliżej nieokreślona demokracja. Poczekamy, aż przy następnym spowolnieniu na rynku reklamowym Pański pracodawca pokaże Panu siłę i moc kapitalistycznej demokracji i wolność jaką potrafi zaoferować.

już oceniałe(a)ś

15

12

Pokaż odpowiedzi (6)

wlek 22.06.2016, 10:59

@mada.kinhcim No tak, ale w Chinach nie ma 500+, a u nas jest. I na tym polega przewaga świąt Bożego Narodzenia nad świętami Wielkanocy.

już oceniałe(a)ś

6

6

mada.kinhcim 22.06.2016, 11:31

@wlek A co ma piernik do wiatraka. System wsparcia rodzin nie jest jednolity w całym świecie. Zależy od pewnych determinant kulturowych, kształtu ogólnego systemu podatkowego, kształtu systemu emerytalnego. Wiesz coś na temat Chin to się z nami podziel. A w Polsce nie ma takich gór jak Himalaje i co z tego? Jesteśmy przez to głupsi czy mądrzejsi?

już oceniałe(a)ś

5

4

sówka 22.06.2016, 11:34

@mada.kinhcim Kształtne puste gadanie. Wielki jesteś.

już oceniałe(a)ś

5

4

timroth 22.06.2016, 12:51

@mada.kinhcim Można by się o to spierać... Zacznijmy od tego, że w tamtych czasach nie mieliśmy za wiele do zaoferowania Chinom... Porównujesz Niemcy, Francję, UK i USA i słusznie, tylko jest "malutka" różnica między pierwszą piątką gospodarek światowych a Polską i wtedy i obecnie. Co mogliśmy im zaoferować? Jakie fabryki wybudować (skoro nawet w Polsce nam z tym nie szło i nie idzie, a każdy potencjalny inwestor typu Daimler, czy Jaguar jest witany niskim pokłonem...)? Chiny z radością współpracowały i współpracują z krajami, które mogą im wnieść HiTech - którego się chętnie nauczą, skopiują i obecnie sami robią nie gorsze, a czasem i lepsze. Gadanie typu, że to wina Geremka, Buzka i Maziarskiego to zwykła demagogia i pusty smiech mnie bierze od tego... Najpierw niech ten kraj się pochwali produktem, którego logo jest popularne i obecne na świecie. Co nie oznacza, że nie należało bardziej dbać o relacje handlowe i budować jest systematycznie, choć na pewno na mniejszą skalę niż wielkie potęgi handlowe. Zresztą przymiarka już była podczas budowy A2 na Euro w Polsce - Chińczycy chętnie zastosowali dumping cenowy, po to by miec referencje z kraju unijnego gdy będą się starali o dużo większe kontrakty np. w Niemczech, Francji, czy UK... I co z tego wyszło? Napinanie muskułów w chwili obecnej jest conajmniej śmieszne. Ja rozumiem, że obecny rząd widzi wszędzie swoje sukcesy i rysuje świetlaną przyszłość, ale przypomina to nieco podobne zaklinanie rzeczywistości jakie stosuje Rosja... Przykład? Wielki gazociąg do Chin, który miał być inwestycją stulecia, póki co się ślimaczy i to po rosyjskiej stronie, opóźnienia sa juz na lata. Reasumując - każda inicjatywa rozwoju gospodarki jest warta uwagi i nalezy systematycznie prowadzić zakrojone działania na wszystkich możliwych rynkach. Fajnie, że rozmawiamy z Chińczykami o wzjamnych kontaktach gospodarczych, nei zapominajmy jednak, że to bardzo wytrawni gracze, którzy planują na pokolenia do przodu i mają cierpliwośc, której europejczykom często brakuje. Serdecznie pozdrawiam:)

już oceniałe(a)ś

6

6

damtek 22.06.2016, 13:44

@mada.kinhcim Tak, Chiny z brakiem opieki zdrowotnej, marnymi pensjami, zamordyzmem i fantastyczną korupcją są niedościgłym wzorem dla dyktatorów. Szczególnie podoba mi się "bieda polska i ograniczenie wolności spowodowana kredytami i udziałem zagranicznych inwestorów". - świetna propaganda, , ale trzeba się bardziej starać bo Polacy na tak prymitywne argumenty są za mądrzy.

już oceniałe(a)ś

4

3

mada.kinhcim 22.06.2016, 18:19

@damtek Mało konsumujący nie równa się biedny, podobnie jak dużo żrący to nie to samo co bogaty. Jak to zrozumiesz to wróć.

już oceniałe(a)ś

2

0

darpodinio 22.06.2016, 09:31

Wczoraj widziałem wypowiedź chińskiego dziennikarza o tej wizycie. Widać, że Chińczycy traktują ją bardzo poważnie. Dziennikarze przyjechali 2 tyg. wcześniej żeby przygotować materiały o Polsce, wywiady z naukowcami, przedsiębiorcami, etc. Eskorta polskich F-16 podczas przelotu nad Polską samolotu Prezydenta Chin zrobiła wrażenie na Chińczykach. Tylko było to w Wiadomościach TVP, więc pewnie to same kłamstwa.

już oceniałe(a)ś

13

10

Pokaż odpowiedzi (1)

vr 22.06.2016, 11:53

@darpodinio Eskorta Migów 21 w Lesotho zrobiła wrażenie na kanclerz Niemiec...

już oceniałe(a)ś

6

7

miaukocisko 22.06.2016, 16:16

O tym, jakie są Chiny najlepiej świadczy ubecko zorganizowana akcja osłaniania protestu grupki Polek przeciwko obrzydliwemu procederowi znęcania się nad psami - Yinbao, jeśli dobrze pamiętam nazwę tego Oświęcimia psów. I żadne "dobrze brzmiące grzeczności" tego nie zasłonią. O procederze mordowania więźniów na "części zamienne" dla bogatych nawet nie wspomnę. A nadzieja na sprzedawanie jabłek producentowi tychże jest klasyczną matką głupich. Natomiast niewątpliwie jest to wchodzenie w orbitę wpływów Rosji przez nasz jakże antyrosyjski rząd... miau

już oceniałe(a)ś

2

0

waldus059 22.06.2016, 13:45

a ja oddam za darmu idiotke szydło i debila dude. Kaczor gratis.

już oceniałe(a)ś

5

3

11cessna 22.06.2016, 14:56

Brak słów, u nas koszty pracy rosną i pozwalamy właśnie na zalew tanich chińskich produktów!

już oceniałe(a)ś

1

0

dumlat 22.06.2016, 12:32

Żeby jeszcze jabłka sprzedali ????, bo na razie w Chinach nie ma ŻADNEJ doslownie żadnej promocji polskich jabłek, czy my sprzedamy polskie jabłka do Chin wcale jest takie pewne. te jabłka to jakas ściema, bo po cholere Chiom polskiej jabłka skoro oni sa najwiekszym producentem jablek na świecie?

już oceniałe(a)ś

13

12

r.d. 22.06.2016, 11:58

Mozna się uśmiać jakby to nie było takie smutne. Polskie oszołomstwo już widzi kasze manna spadająca z nieba i jest gotowe dla Chin poświecić nawet nasze zachodnie rynki - Chińczycy wyłącznie działają strategicznie: wykorzystać i osłabić partnerów aby umocnić dominacje np. kupują fabryki aby mieć dostęp do technologii aby samemu produkować. Nie są zainteresowani tworzeniem miejsc pracy w innych krajach tylko u siebie itd. PiSowskie oszołomy mówiąc o kolonizacji Polski przez zachodni kapitał dopiero z Chinami zrozumieją co to znaczy kolonizacja!!!

już oceniałe(a)ś

18

18

Pokaż odpowiedzi (1)

mirabillis 22.06.2016, 14:49

@r.d. Szkoda, ze politycy tego nie widza! Lub nie chca!!! Ani w Grecji, ani we Francji, ani w Afryce czy Ameryce Lacinskiej...!!! To chyba jest wynikiem korupcji, bo efekty chinskiej obludy sa widoczne dla nas zwyklych ludzi !

już oceniałe(a)ś

1

0