Włoska gazeta "La Repubblica" zamieściła dziś skróconą wersję listu otwartego Adama Michnika i Jarosława Mikołajewskiego do papieża Franciszka w sprawie ks. Wojciecha Lemańskiego i Kościoła w Polsce. Drukujemy cały list, który zostanie przesłany do Stolicy Apostolskiej.

***

OJCZE ŚWIĘTY,

piszemy do Ciebie w sprawie Kościoła w Polsce.

Jesteśmy dziennikarzami "Gazety Wyborczej" - niezależnego dziennika, który powstał w 1989 roku, razem z demokratyczną Polską. Jeden z nas jest redaktorem naczelnym, drugi publicystą. Czujemy się chrześcijanami, choć jeden jest nieochrzczony, drugi niepraktykujący. Nie umielibyśmy powiedzieć o sobie, że jesteśmy niewierzący. Każdy z nas po swojemu szuka Boga i po swojemu się modli, obaj mamy wielki szacunek dla historycznej roli Kościoła katolickiego w naszym kraju.

icon/Bell Czytaj ten tekst i setki innych dzięki prenumeracie
Wybierz prenumeratę, by czytać to, co Cię ciekawi
Wyborcza.pl to zawsze sprawdzone informacje, szczere wywiady, zaskakujące reportaże i porady ekspertów w sprawach, którymi żyjemy na co dzień. Do tego magazyny o książkach, historii i teksty z mediów europejskich. 
 
Więcej
    Komentarze
    Cywil i Żyd piszą do głowy Kościoła w sprawie księdza niszczonego przez grupę biskupów. Świat staje na głowie. Chociaż trzeba przyznać, ze Michnik niezależnie co o nim się sadzi zawsze był przyzwoitym czlowiekiem. I bez ogródek potrafi powiedzieć co go boli. Nie sądzę żeby ten list zmienił sytuację ks. Lemańskiego ale daje ogląd, że w polskim Kościele brakuje ludzi dla których ważna jest uczciwość i walka z niesprawiedliwością a liczy się tylko zamknięcie oczu, nie widzenie problemu i bezrefleksyjne podporządkowanie się narzuconym regułom ustalonym przez wyższych w hierarchii, którzy sami i tak ich nie przestrzegają.
    @rabingoldblatt "Michnik niezależnie co o nim się sadzi zawsze był przyzwoitym czlowiekiem" Nieprzypadkowo równie mocno nienawidzili go komuniści jak i dzisiejsi Prawdziwi Polacy.
    już oceniałe(a)ś
    291
    16
    @olbracht87 jak możesz, JAK MOŻESZ tak pisać, gnojku?
    już oceniałe(a)ś
    83
    17
    @rabingoldblatt Michnik taki Żyd jak ty murzyn.
    już oceniałe(a)ś
    78
    11
    @olbracht87 To co powiedzieć o takich parafianach jak ty. Ręce do kostek opadają.
    już oceniałe(a)ś
    54
    3
    @olbracht87 Bo pedofilia jest w waszej sekcie normą, a przyzwoitość wręcz przeciwnie.
    już oceniałe(a)ś
    64
    14
    @rabingoldblatt "Czujemy się chrześcijanami, choć jeden jest nieochrzczony, drugi niepraktykujący." To jest fenomenalne stwierdzenie, którego jednak ludzie pokroju Hosera ni jak zrozumieć nie mogą. Polskiemu Kościołowi o wiele bardziej potrzebni są ludzie, którzy dotrą do ochrzczonych-wątpiących, ochrzczonych-niepraktykujących czy wręcz nieochrzczonych, niż ci, którzy w atmosferze oblężonej twierdzy potrafią tylko otaczać się coraz bardziej konserwatywną dewocją,
    już oceniałe(a)ś
    73
    2
    @totajemnica I czego rży jak by mu PISanki kozikiem dziargali?
    już oceniałe(a)ś
    38
    3
    @rabingoldblatt "Cywil i Żyd piszą do głowy Kościoła w sprawie księdza niszczonego przez grupę biskupów." hehehe, dobra zagrywka. To przecież oczywiste, ze papież "Franciszek" to tylko taka zagrywka pod naiwnych. Ludzie mają uwierzyć, że teraz kościół ma przejść przemianę:))). To że papież nie odpowiadał, to oczywiście przez to, że "zły dwór" blokuje my dostęp do informacji, ehehehe. Trzeba być niezłym frajerem, żeby watykańczykom uwierzyć w ich nowy PR. To tylko sprytna reklama. To jasne jak słońce. A list jest spoko. Taki "szach i mat" dla kumatych. Oczywiście zleją go totalnie w vaticano city, masy i tak mają to gdzieś. To będzie tylko taki dowód dla nielicznych kumatych jeszcze się łudzących czym jest nowy produkt "Franiciszek":) Smacznego jajka.
    już oceniałe(a)ś
    23
    20
    @guramdam3 Drodzy minusowicze, przypomniałem tylko to co napisali autorzy listu. Zamiast minusować moją wypowiedź piszcie prosto do autorów, że Wam się ich słowa nie podobają. No chyba, że pamięci nie starcza i początek listu z głów już wypadł. :) A jeśli poszukacie na sieci słowa "luteranie", ściąga.pl wyświetla: "ruch rel.-społ.-nar.; mający na celu odnowę Kościoła, zapoczątkowany przez Marcina Lutra" Po tym wyjaśnieniu, to chyba już same plusy dostanę. :)
    już oceniałe(a)ś
    9
    16
    @niedlapoprawnosci Dziękuje za minusy. Lubię tą moralność a la GW. My możemy w sprawy KK się wtrącać i nawet pisać listy otwarte, ale KK nie ma prawa wypowiadać się na żaden temat. Jakkolwiek KK przegina to jednak zaczynam kumać, że może czuć się zirytowany.
    już oceniałe(a)ś
    12
    29
    @rabingoldblatt List fajny, ale na beton polskiego Kościoła, to, cytując kościelnego klasyka i kwas solny nie pomoże. Zresztą, czy tylko polskiego? Ta watykańska stajnia jest nie do wymiecenia. Nasz Karolek takiego gnoju tam narobił, że już drugi sobie z tym chlewem nie radzi. Ten smród wali aż do Polski
    już oceniałe(a)ś
    16
    7
    @rabingoldblatt W polskim Kościele liczą się tylko ci kapłani którzy potrafią "robić" pieniądze. Dlatego o.Rydzykowi pozwalają na wybryki, bo robi kasę na starych i ciemnych ludziach w umiejętny, obrzydliwy sposób. Ale w Kościele cel uświęca środki. A bez pieniędzy Kościół nie istnieje...
    już oceniałe(a)ś
    22
    5
    @guramdam3 Drodzy minusowicze, widzę, że na nic moje wyjaśnienia. :( Szanowne Lemingi, mam pytanie. Gdy p. Michnik i ten drugi :) piszą, że są chrześcijaninami, bijecie brawa. Gdy ktoś pisze, że to cywil i Żyd, plusujecie ponad innych. A gdy ktoś poprawia, że to przecież chrześcijanie (sami tak pisali), minusujecie. To u Was wszystko pod sufitem w porządku? Czy tylko tak naprawdę nie lubicie tego co p. Michnik prawi, gdy tylko usłyszycie to z innych ust i czar pryska? :)
    już oceniałe(a)ś
    7
    10
    @niedlapoprawnosci Papież nie pisze. Ale KK i jego hierarchowie wywierają jak najbardziej realny wpływ na życie w Polsce. Papież podobno jest ich zwierzchnikiem. KK narzuca nam narrację jakoby był autorytetem moralnym. Dzięki sieci i powszechnemu dostępowi do informacji okazuje się, że ci przedstawiciele Boga na ziemi to często bardzo zwykli ograniczeni mali ludzie. Franciszek pono ma być reformatorem. Sprawdźmy czy poza gestami zrobi coś naprawdę. Dla wielu ludzi ks. Lemański został skrzywdzony. Wielu odbiera to, jako konflikt osobisty. Dużo gorsze wykroczenia przeciw prawu kanonicznemu były tuszowane. Może warto spróbować upomnieć się o zwykłego człowieka, nawet jeśli to ksiądz. W końcu to biali walczyli o prawa dla czarnych ;) niewolników.
    już oceniałe(a)ś
    9
    2
    @guramdam3 To już Wielkanocne jaja :) Ocenzurowali krótką wypowiedź powtarzającą to co było napisane w liście p. Michnika. Następnym krokiem jest już chyba wycięcie tego teskstu bezpośrednio z listu. Z tej zagranicznej publikacji też. :)
    już oceniałe(a)ś
    2
    2
    To się nazywa chrześcijańska troska o bliźniego. Stać na to Panów Redaktorów, nie stać tych wszystkich arcy i tak dalej. Dziękuję za napisanie tych słów. Miałam przyjemność poznać osobiście ks. Wojciecha. To uroczy i bardzo skromny człowiek.
    @olalk mina księdza gdy już wie że nie dostanie koperty i obraz zadowolonej tłustej gęby gdy wie że zaraz powie: ja tego dziecka nie ochrzczę ksiądz i skromność, dwa słowa które wykluczają się w jednym zdaniu
    już oceniałe(a)ś
    3
    19
    Dawno nie byłem tak dumny z polskich dziennikarzy. Oto dowód, że ten zawód nie musi kojarzyć się z - 'rurą wydechową'. O dobrego człowieka trzeba walczyć niezależnie czy jest on szeregowym pracownikiem w Disneyland czy jeszcze bardziej wirtualnie umocowanej instytucji kościoła katolickiego w naszym kraju. Wszyscy także mamy misję aby nauczać katolików żyć normalnie, zgodnie z prawem, bez zawiści i niemoralności - żyć tu i teraz a nie podążać zwyrodniałą drogą krzyżową prowadzeni jak barany przez upiornych pasterzy. Czystego nieba życzę w te dni pełne banialuk, dyrdymał, mitów i propagandy. Uszanowania dla autorów listu.
    @wiatrand Taką perełkę bym przeoczył. :) Pozwolę sobie jedno słowo tym pięknym kazaniu podmienić. :) "Wszyscy także mamy misję aby nauczać [tych innych] żyć normalnie, zgodnie z prawem, bez zawiści i niemoralności - żyć tu i teraz a nie podążać zwyrodniałą drogą." Teraz każdy bez względu na wyznanie, orientację czy płeć poprze taki apel :) Wreszcie zgoda i świąteczna atmosfera! Wielkanoc, to takie święto, kiedy jaja mówią ludzkim głosem. :)
    już oceniałe(a)ś
    9
    1
    @guramdam3 Dziękuje za sugestie, ale ta zmiana wypaczyłaby mój zamysł [zmieniłaby perełkę w jajo :))]. Chciałbym zwrócić Pańską / Pani uwagę na fakt, że powinniśmy zabiegać o zwiększająca się liczba ufających własnemu osądowi moralnemu rodaków katolików. To o katolików głównie chodzi, bo to grupa największego ryzyka. W mojej ocenie szczęśliwie narasta wśród nich uniezależnienie od przemożnego, często paraliżującego osobowość, etycznego wpływu (szantażu) Kościoła katolickiego [nie dają się prowadzić jak barany]. W dużej mierze to wynik spełniania się projektu oświeceniowego [zapowiedzianego przez Immanuela Kanta] wyjścia człowieka z "zawinionej niedojrzałości", która kazała mu opierać się wyłącznie na zewnętrznych autorytetach, z lekceważeniem własnej etycznej wrażliwości. Ludzie przestają myśleć, iż są tak nierozgarnięci, że muszą o wszystko pytać się Kościoła. Gdy sumienie jest sprzeczne z nakazami kościelnymi, należy iść za sumieniem (wierność sumieniu wartością najwyższą!). Marzę aby moi rodacy uwierzyli, że nie są potworami i że mogą sobie zaufać. Może kiedyś i Kościół zaufa naszym wiernym rodakom? Osobiści wolałbym żeby się rozleciał. Tego im życzę a sam gołębko wierzę w czyste niebo. Mniej Jezu a więcej Jazzu. Pozdrawiam i jeszcze raz dzięki.
    już oceniałe(a)ś
    4
    2
    @inkwizytorstarszy Dziękuję i pozdrawiam.
    już oceniałe(a)ś
    1
    1
    Siedemnascie tysiecy dwiesciepiedziesiat odwaznych i przyzwoitych ludzi, wierzacych i niewierzacych, nie godzacych sie na gnojenie ks. Lemanskiego przez Hosera podpisalo list w tej sprawie. List mozna przeczytac lub podpisaci polecic innym wchodzac na strone "poparcie-lemanskieg.blog-bobika.eu"
    @wyzszy_standard2 A czemuż to niewierzący wtrącają się w wewnętrzne sprawy kościoła.
    już oceniałe(a)ś
    20
    211
    @66aska66 jasne, wszyscy, którzy nie zgadzają się z biskupem są przyzwoici :D
    już oceniałe(a)ś
    25
    165
    @wyzszy_standard2 nie doczytałeś... list broni Lemańskiego, a nie Hosera.
    już oceniałe(a)ś
    113
    8
    @tomq12 Ale jak to tak można nie zgadzać się biskupem? Wszyscy kochamy arcybiskupa Wesołowskiego!!!
    już oceniałe(a)ś
    78
    5
    @brat187 Audyt z zewnątrz dobrze mu zrobi...może wkońcu złapie kontakt z rzeczywistością.
    już oceniałe(a)ś
    43
    5
    @alert800 Chrześcijaństwo jest sektą judaistyczną, to raz. Dwa: te macewy były na cześć i chwałę Chrystusa - Żyda z matki i ojca (judaistycznego Boga).
    już oceniałe(a)ś
    52
    1
    @66aska66 Wiara czyni cuda - A.Michnik się nawrócił, może nawróci się i jego brat? tak jak W.Jaruzelski przed śmiercią,
    już oceniałe(a)ś
    8
    85
    @brat187 Pytanie dobre, ale jeżeli jesteś wierzący to co zrobiłeś aby Temu wspaniałemu księdzu pomóc ?! No wtrąć się !! nie pozwól aby ks. Lemańskiemu działa się krzywda!! Kapłaństwo dla niego to tlen !! Popatrz jak był lubiany przez swoich parafian. I taki pstryczek. Kościół rzymski nie tylko popierał niewolnictwo ale też czerpał olbrzymie zyski z niewolniczej pracy. Papież MIKOŁAJ V w swojej Bulli ogłoszonej w 1455 r. stwierdził, że - niewolnictwo jest rzeczą właściwą i miłą Bogu. W piśmie jest napisane co w miarę przytoczę - każda władza pochodzi od Boga, dalej, - na nieposłusznych władza ma miecz a jeszcze dalej - niewolniku masz słuchać swego pana. I to wszystko napisane pod natchnieniem ducha, sorry Ducha Świętego. Pomyśl. Gdybym był tak zdolny, światły i mądry jak piszący ten list też bym to zrobił. Brawo Panowie !! I nie mów mi, jeżeli chodzi o wiarę jaki jestem. CI którzy napisali ten list nie są tchórzami jak wielu kolegów ks. Lemańskiego. Kolegów ? Pozdrawiam świątecznie.
    już oceniałe(a)ś
    68
    4
    @66aska66 Podpisałam z najgłębszym przekonaniem, że to co biskup Hozer zrobił ks.Lemańskiemu nie mieści się w kanonie przyzwoitości a co dopiero kanonie kościoła. NIEWIEZRZĄCA
    już oceniałe(a)ś
    55
    2
    @przemyslaw47 "jeżeli jesteś wierzący to co zrobiłeś aby Temu wspaniałemu księdzu pomóc ?" - a ja odwrócę pytanie: Jeżeli jesteś wierzący, czemu popierasz człowieka działającemu na szkodę Kościoła? Pozdrawiam nie mniej świątecznie.
    już oceniałe(a)ś
    3
    59
    @przemyslaw47 List podpisałem już dawno. Na FB proponowałem złożenie się na koszty postępowania w Kurii Rzymskiej (ok. 1200 euro). Niestety, nie wierzę, że te wszystkie działania coś dadzą. Papież Franciszek to wielka postać. Podjął się zadania teoretycznie niewykonalnego. Zreformować pragnie Kurię Rzymską. I to mu się nie uda, niestety. A w sprawie ks. Lemańskiego, Kuria decyzję już wydała. I nic jej nie zmieni. Choćby dlatego, że NIKT nie może wygrać z biskupem. To się nie zdarzyło i nie zdarzy. Bardzo mi żal ks. Lemańskiego. I Papieża Franciszka. Niestety, to ogon kręci psem...
    już oceniałe(a)ś
    36
    2
    @brat187 Sądzisz, że świństwa, które się dzieją w Kościele, mogą interesować tylko katolików?
    już oceniałe(a)ś
    37
    2
    @66aska66 Siedemnaście tysięcy ludzi się podpisało już dawno i co? I nic. Jeszcze mu ten rwandyjski bohater dowalił suspensę.
    już oceniałe(a)ś
    29
    3
    @Dorota Kuthan Mysle, ze ks. Lemanskiemu przyjemnie jest wiedziec, ze o nim nie zapominamy. No i moze z okazji listu w La Republica, Franciszek tez okiem na te liste rzuci.
    już oceniałe(a)ś
    24
    2
    @Tadeusz Kosciuszko Jest godz.21. Masz -26. To jest wielu odpowiedź. /osobiście nie postawiłem minusa/ p.s. Popieram każdego kto myśli i czyni dobrze. Czy uważasz, że hierarchowie kościoła zawsze dobrze czynili ? dobrze postępowali? i to od proboszcza do papieża ? Otóż Marcin V w 1429 r. napisał list do polskiego króla Władysława Jagiełły. Nie mógł poradzić sobie z Husytami w Czechach. Prosił Go o pomoc takimi oto słowami które postaram się w miare dokładnie zacytować - " pal,zabijaj i czyń wszędzie pustynię, gdyż nic nie jest bardziej miłe Bogu, ani bardziej pożyteczne dla sprawy królów, niż eksterminacja Husytów". To słowa papieża Marcina V - "pal", "zabijaj" "i czyń wszędzie pustynię". Jagiełło pokazał mu gest Władka. Dobrze pamiętał po której stronie był papiestwo w czasie bitwy pod Grunwaldem. Czy uważasz, że "oni" mają zawsze rację ?! że są nieomylni ?! Wiem coś więcej na ten temat. Mogę tylko odwoływać się do historii. Kto chce zrozumie. O liście a dokładnie piszących nie powiedziałbym, że działają na szkodę Kościoła. A o wspomnianym liście papieża Marcina V, .. tak sobie myślę - ile takich listów napisali papieże, biskupi, władni w Kościele do królów, cesarzów, carów, dyktatorów,prezydentów. Jagiełło zachował się wstrzemięźliwie a inni adresaci listów ?!! I tak świątecznie - "oni" zapewniam nie są nieomylni.
    już oceniałe(a)ś
    21
    2
    @brat187 A dlaczego wierzący (reprezentowani przez Kościół/Episkopat) wtrącają się w sprawy niewierzących???
    już oceniałe(a)ś
    13
    1
    @kataryniarski Czyżbyś naiwnie sądził że polscy katolicy znają historię swojej religii ? To w większości ciemny motłoch wytresowany pod dyktando wrednych kapłanów...
    już oceniałe(a)ś
    7
    1
    @przemyslaw47 No proszę ! Są jednak ludzie znający historię KK. Szkoda że to rzadkość...
    już oceniałe(a)ś
    6
    1
    Tak, bardzo tak, w tym momencie, jak najbardziej.Dobre, celne słowa.
    @Zbigniew Bartel List w dużym skrócie: 1. List jest od dwóch chrześcijan z niezależnego dziennika. 2. Piszą niekatolicy bo wpływ kościoła na Polaków jest duży, a stan Kościoła im się nie podoba. 3. Łechcą papieską prózność mówiąc o jego skromności i miłosierdziu. 4. Piszą w "La Repubblice", żeby było wiadomo, że papież im już wcześniej nie odpowiedział. 5. Dopiero w piątym paragrafie piszą kim jest ks. Lemański, a rzecz przecież o nim. 6. Malują obraz wspaniałego kapłana skrzywdzonego przez Kościół. Cytują przy tym fragmenty rozmów nie potwierdzone przez drugą stronę. 7. Nie wierzą, że papież pozostawi swojego rycerza w kłopocie, co w konteście źle by o papieżu świadczyło. 8. Wyrażają nadzieję, że będą mieli okazję zapytać papieża jak będzie zmieniał Kościół. Czy aby naprawdę chodzi tu o ks. Lemańskiego?
    już oceniałe(a)ś
    9
    67
    @guramdam3 Tu chodzi o chwytliwy artykuł. Publikacja list przed dostarczeniem go do adresata trochę źle wygląda. Ale im to nie przeszkadza. Zawsze jest dobrze postawić się w roli autorytetu i Ojca Narodu ;) Panie Michnik, prezydentem to byś Pan nie chciał zostać?
    już oceniałe(a)ś
    3
    41
    @guramdam3 Nie, tu chodzi o nas, wiernych, agnostyków i ateistów, o ludzkie współżycie.
    już oceniałe(a)ś
    34
    1
    @emerytstudent Każdy dobry gest można przekształcić w odwrotność.
    już oceniałe(a)ś
    29
    1
    @alert800 Jestes przykładowym katolikiem miłującym. Uffff
    już oceniałe(a)ś
    27
    1
    @alert800 Krytykę nazywają pluciem osobniki, najczęściej opluwające innych.Kiedyś nie bawiono się w więzienia, od razu na stos ładowano.
    już oceniałe(a)ś
    7
    0
    @emerytstudent Chciałby być zapewne carem, bo to by mu pasowało, nadaje się.....
    już oceniałe(a)ś
    1
    0
    Kibicuję Michnikowi i Mikołajewskiemu!
    @citaobscura Rydzyk caly czas nadaje pouczenia i namawia do zmuszania normalnych ludzi by zyli wg jakis dziwnych norm niemoralnych.
    już oceniałe(a)ś
    4
    2
    Podpisuję się - obiema rękami!... Zdrowych Świąt:)
    już oceniałe(a)ś
    644
    65
    A jednak...trzeba miec sporo odwagi i trzeba chciec napisac TAKI list. Gratuluje (zazdroszcze) odwagi i podziwiam "chcenie". Trzymam kciuki za lekture Franciszka.
    @grzes_wroc a konkretnie to na czym tu polega odwaga?
    już oceniałe(a)ś
    15
    87
    @fazer5 a konkretnie na wsadzeniu kija w smierdzace mrowisko, pod wlasnym nazwiskiem. Mogli przeciez spokojnie malowac pisanki
    już oceniałe(a)ś
    76
    6
    @fazer5 Na tym, że jest publicznie, pod nazwiskiem, przedrukowany przez kogoś kto sprzyja - co różni ten list od wielu bzdur drukowanych w swoim pisemku i przedrukowywanym co najwyżej przez towarzystwo wzajemnej adoracji. Inaczej mówiąc, odwaga nie tylko za siebie do granicy naiwności, bo ten list nic nie da.
    już oceniałe(a)ś
    16
    2