Niemieccy komentatorzy przeciwstawiają przemówienie prezydenta USA w Warszawie wystąpieniu Władimira Putina w Moskwie, pisząc o "nieprzejednanej konfrontacji". Podkreślają awans Polski w światowej polityce, ale wypominają rządzącej prawicy niechętny stosunek do Bidena na początku jego kadencji oraz do UE

O wojnie w Ukrainie czytaj w naszej Relacji na żywo

„Frankfurter Allgemeine Zeitung": Konfrontacja Zachodu i Rosji

Komentator „FAZ" Nikolas Busse przeciwstawia przemówienie Joego Bidena w Warszawie wcześniejszemu o kilka godzin wystąpieniu prezydenta Rosji Władimira Putina w Moskwie.

„Konkurujące przemówienia, które we wtorek wygłosili prezydenci USA i Rosji, nie zawierały właściwie nic nowego, ale pokazały ponownie, jak nieprzejednane są stanowiska Zachodu i Kremla po upływie roku od wybuchu wojny. Biden przedstawił zachodnią pomoc dla Kijowa jako element konfliktu między demokracjami a autorytaryzmem. Putin twierdził natomiast, że prowadzi w Ukrainie wojnę z Zachodem, który chce Rosję załatwić" – pisze komentator.

icon/Bell Czytaj ten tekst i setki innych dzięki prenumeracie
Wybierz prenumeratę, by czytać to, co Cię ciekawi
Wyborcza.pl to zawsze sprawdzone informacje, szczere wywiady, zaskakujące reportaże i porady ekspertów w sprawach, którymi żyjemy na co dzień. Do tego magazyny o książkach, historii i teksty z mediów europejskich. 
 
Więcej
    Komentarze
    To nie były...konkurencyjne ..przemówienia.
    Biden mówił do wolnych ludzi, mówił , bo sam jest człowiekiem demokracji i wolności, z mocnym demokratycznym mandatem i największą potęga militarną , polityczną
    i gospodarczą świata. Słuchaliśmy go i wiemy, że słowa dotrzyma.
    Putler, natomiast, łgał do wybranej, wystraszonej widowni podobnych jemu złodziei, a jego ku...zja pezerabiała to na paski i kisiel dla poddanych.
    Pomiauczał dziad bunkrowy i zwiał. Pohuczał, pomruczał i tyle.

    Prezydent Biden dał nam nadzieję i wiarę, że nie będziemy musieli słuchać putlera, ani jego lokalnych pis dzielskich klonów.
    @bra-tanki

    Bez amunicji i czołgów Ukraina nie ma się jak bronić.
    500 milionow dolarów to żałosny ochłap rzucony na otarcie łez.
    już oceniałe(a)ś
    2
    33
    @JimmyDore
    24.2.
    Zapamiętaj i zapisz w kalendarzu.
    Niespodzianka :))))
    Tylko potem nie płacz
    już oceniałe(a)ś
    15
    1
    To nie Biden pominął Paryż i Berlin. To Francuzi i Niemcy sami się wypisali z klubu. Chcieli business as usual za wszelką cenę? Więc jadą bocznym torem.

    Przy okazji. Jak tam Auchan? Nadal karmi krasnoarmiejców?
    @eddie
    A Leroy Merlin dostarcza im co tam potrzeba?
    już oceniałe(a)ś
    6
    0
    @eddie
    ło ile znom sie na geografie, to łon w drodze do Warszawy leconc ś Waszyngtonu pomiynył Paryż, Berlin i Warszawa. Warszawa zaliczył ino beztoż, co była na drodze powrotnyj ś Kijowa, a jego "bestia" żere paliwo choby kamela łocet.
    już oceniałe(a)ś
    3
    4
    To bardzo miłe, że Polska staje się ważnym krajem, tudzież że Rzeszów jest właściwie teraz "centrum wolnego świata"
    Ale nie miejmy złudzeń - Niemcy i tak są ważniejsze - i Amerykanie świetnie to wiedzą
    Zobaczymy to już za chwilę - w trakcie odbudowy ukraińskiej infrastruktury, czyli po wojnie
    Amerykanie zawsze będą stawiać na Niemcy - i tyle
    Tym niemniej to fajnie, że nasz kraj zaczął właśnie "boksować powyżej swojej wagi"
    A jak jeszcze Tusk wygra wybory, to już w ogóle Polska stanie się WAŻNA, bo z Kaczorem u władzy nigdy tak naprawdę nie będzie, niestety...
    (warunkowo, ewentualnie, jak teraz)
    @PiekielnyPedro-dawniej.666
    'Tym niemniej to fajnie, że nasz kraj zaczął właśnie "boksować powyżej swojej wagi"'

    Katolicki Pan Bóg chyba jednak istnieje bo nie wiem czy istnieje jakieś inne wytłumaczenie całej serii wydarzeń pomagających PiS. Katastrofa samolotu W TAKIM MIEJSCU, kryzys uchodźczy w 2015, koronawirus który postawił całą gospodarkę świata na głowie (przez co polska gospodarka przestała się wyróżniać... ;-), teraz wojna zaraz za wschodnią granicą...
    już oceniałe(a)ś
    12
    2
    @PiekielnyPedro-dawniej.666
    "w trakcie odbudowy ukraińskiej infrastruktury, czyli po wojnie
    Amerykanie zawsze będą stawiać na Niemcy"
    Trudno, żeby mieli pomijać największą gospodarkę Europy.
    już oceniałe(a)ś
    15
    1
    @PiekielnyPedro-dawniej.666
    Biden wciąż dzwoni najpierw do Berlina . I pewnie tak zostanie. Polska miała swój " złoty róg" ale to już historia .
    już oceniałe(a)ś
    5
    3
    @PiekielnyPedro-dawniej.666
    Gospodarczo na pewno są ważniejsze. Niekoniecznie, jeśli idzie o względy bezpieczeństwa.
    już oceniałe(a)ś
    8
    0
    @Samotnik1990
    Coś czuję, że to też się niedługo zmieni
    Tam to po prostu musi dłużej potrwać, ale już ta zmiana się dzieje
    już oceniałe(a)ś
    6
    0
    @PiekielnyPedro-dawniej.666
    To oczywiste że jesteśmy lekko wywinodowani ze swojej ligi i to jest tymczasowe. Niewątpliwie jak sytuacja się uspokoi (oby jak najszybciej) to wrócimy do naszego zaścianka, bo taka jest siła naszej gospodarki i taka jest nasza wartość geopolityczna. Ale w mądrej polityce chodzi o wyłapywanie takich momentów i ich wykorzystywanie, a nie mlaskanie i mówienie że Biden "nic nie powiedział"... Ale nasi politycy historycznie i obecnie często mają poczucie, że powinniśmy być dopieszczani i noszeni na rękach "za zasługi" (obecne i przeszłe) i dlatego że jestesmy "fajni". A jak druga strona podchodzi do takich relacji pragmatycznie to się nadymamy i obrażamy jak rozkapryszona 13sto latka. Francja była oczywiscie w czasie II wojny św w innej sytuacji niż my wtedy, ale oni nie wykrwawli się czasie II wojny św. , a jednak potrafili politycznie się dobrze ustawić i rozmawiano z nimi jak z decydującym zwycięskim dużym krajem w obozie alianckim. Dla nas wiał wtedy wiatr w twarz, ale my zamiast zrozumieć naszą słabą pozycję negocjacyjną wtedy, byliśmy święcie oburzeni zdradą aliantów i do końca naiwnie sie łudziliśmy że ktoś rzuci wszytsko na szalę bo musimy być docenieni za zasługi.... I postanowiliśmy się kopać z koniem.
    już oceniałe(a)ś
    6
    0
    @mcphisto13
    Cóż - kolejne potwierdzenie tezy, że PiS jest po prostu GŁUPI
    I szkodzi Polsce :(
    już oceniałe(a)ś
    7
    0
    @mcphisto13
    Gdyby Francja - podobnie jak Polska - graniczyła z ZSRR, to w 1944 g... by byli w stanie zrobić, a nie "politycznie dobrze się ustawić"...
    już oceniałe(a)ś
    2
    1
    @kapitan.kirk
    Francja dobrze się ustawiła - między Pirenejami, a Niemcami (ważne tu są zwłaszcza Pireneje, naturalnie) :)
    już oceniałe(a)ś
    3
    0
    @PiekielnyPedro-dawniej.666
    To czy Amerykanie będą stawiać na Polskę zależy od Polski. Jak na razie Polska nie daje zbyt wielu powodów by na nią stawiać.
    już oceniałe(a)ś
    3
    1
    @kapitan.kirk
    Oczywiście. Chodzi mi o analogię Francji wtedy i nas teraz. My, wtedy, powinniśmy się nie kopać z koniem i starać się minimalizować straty, a nie łudzić się że alianci wejdą w konflikt ze Stalinem żeby ratować Polskę.
    już oceniałe(a)ś
    0
    0
    @PiekielnyPedro-dawniej.666
    Moim zdaniem jest dobrze ze moj kraj (Niemcy) NIE jest wazny w tym kontekscie wojny w Ukrainie. Tak mysle bo nie popieram polityki kanclerza Scholza. On za wolno wszystko robi i nie wiadomo dlaczego, bo nie tlumaczy wystarczajaco.

    Lepiej jest polityka Tuska. Mamy wiec jako Niemcy nadzieje ze Polska zostanie naprawde wazna po wyborach w 2023 jesli juz bedzie po PiSie.

    (Oczywiscie jesli chodzi o klimat to mam nadzieje ze Polska bedzie coraz bardziej marginalna, bo na ten temat Polacy sie po prostu nie tak dobrze znaja jak kraje nordyskie, Benelux, Niemcy.)
    już oceniałe(a)ś
    2
    0
    @thomas_zniemiec
    PS.: Logika tych ktorzy mowia ze "moj kraj musi byc wazny" nie rozumiem. Czy to nie zalezy od tego kto rzadzi w moim kraju a co ci ludzie ktorzy rzadza chca?
    już oceniałe(a)ś
    0
    0
    Z całym szacunkiem i zrozumieniem dla społeczności LGBTetc., nie ma logicznych powodów dla których prez. Biden w przemówieniu dotyczącym wojny na Ukrainie, pomocy broniącemu się krajowi i powstrzymywaniu autokratycznej Rosji miałby jakoś szczególnie wspominać społeczność LGBTetc. Nie jest ona podmiotem tej wojny bardziej niż jakakolwiek inna społeczność, tj. wojna ta nie toczy się jakoś bezpośrednio o sprawy związane ze społecznością LGBTetc, ani też bycie lub nie bycie jej członkiem niczego w kwestii losów wojennych ludzi nie zmienia.
    @kapitan.kirk
    "bycie lub nie bycie jej członkiem niczego w kwestii losów wojennych ludzi nie zmienia." Ukraińscy geje/lesbijki mający w perspektywie życie pod rosyjskim butem raczej by się z tobą nie zgodzili. Geje są w Rosji nielegalni i/lub nie istnieją i/lub uciekli przed mobilizacją. Biden nie wspominał o LGBT nie dlatego, że jest to "szczególny aspekt tej wojny", tylko przez zwyczajną dyplomację.
    już oceniałe(a)ś
    21
    13
    @kapitan.kirk
    Racja.
    już oceniałe(a)ś
    14
    9
    @kapitan.kirk
    No właśnie lewica chyba dalej nie rozumie, że wpychanie lgbt do każdego możliwego dyskursu już praktycznie butem przynosi efekt odwrotny i tylko patrzeć aż wahadło przesunie się w drugą stronę, co zresztą w wielu krajach już się dzieje.
    już oceniałe(a)ś
    22
    19
    @kapitan.kirk
    Tutaj akurat z Tobą się zgadzam.
    już oceniałe(a)ś
    12
    11
    @kapitan.kirk
    Gdyby nie USA, Ukraina byłaby już dawno w rękach leningradzkiego szczura. Europa, zamiast się zbroić, wydaje bezsensownie wielką kasę na przeróżne socjale, kosztem amerykańskiego podatnika. Wstydem jest, by 300mln Amerykanów, broniło 500mln Europejczyków, przed 100mln Rosjan.
    już oceniałe(a)ś
    18
    3
    @bambulibambolak

    Nie no... Biden przyleciał do Polski zrobić tyradę o LGBT, ale przestraszył się naszych konserwatystów i zmienił temat przemówienia na wojnę w Ukrainie.

    To jasne. A trzeźwe uwagi niemieckiego redaktora słusznie ujawniły pierwotne intencje prezydenta Bidena.
    już oceniałe(a)ś
    19
    2
    @bambulibambolak
    <<< Ukraińscy geje/lesbijki mający w perspektywie życie pod rosyjskim butem raczej by się z tobą nie zgodzili. Geje są w Rosji nielegalni i/lub nie istnieją i/lub uciekli przed mobilizacją. >>>

    Tylko że to nie jest żadne odrębne myślenie ani tendencja - w Ukrainie przecież w ogóle nikt nie chce żyć pod rosyjską okupacją, a nie tylko geje, wiec imho nie ma sensu tego jakoś różnicować.
    już oceniałe(a)ś
    14
    1
    @kapitan.kirk
    Ja to widzę inaczej. Ani nie jest to (niedo)wartościowanie społeczności, ani żaden ukłon dyplomatyczny w strone polskich władz, tylko element zdrowej polityki. Trwało to lata ale powoli odpowiedzialni politycy uczą się, żeby nie odpowiadać na tanie zaczepki intelektualnych miernot poziomu putina, który stoczył sie do poziomu foliarza. W każdej dyskusji na jakimś poziomie, prawa osób LGBT nie są już "przedmiotem" debaty, można je tylko chronić (w zasięgu swoich jurysdykcji). To troche jakby sobie putin zakpił z praw człowieka, trzeba na to odpowiadać w ogóle? Nie, trzeba ich bronić po prostu.
    Aha, przy amerykańskiej ambasadzie w Moskwie obok Stars and Stripes powiewa tęczowa flaga. Enough said.
    już oceniałe(a)ś
    13
    0
    @kapitan.kirk
    Kapitanie, skoro Cię tu złapałem, to pytam: czy rosyjskie słowo "pachan" oznaczające szefa przestępców pochodzi od pradawnego zwrotu "pierwszy po chanie"?
    Bo nikt tego nie wie, ja tak podejrzewam - może Ty to wiesz?
    już oceniałe(a)ś
    0
    1
    @bendyks7
    Militarnie nie na czegoś takiego jak 500 mln Eurpejczyków. Są kilku- i kilkudziesięciomilonowe kraje, podzielone, niezgodne i grające pod swój wlasny interes. Turcja, Węgry i inni...
    już oceniałe(a)ś
    4
    0
    @ChuDuKaKu
    <<< Aha, przy amerykańskiej ambasadzie w Moskwie obok Stars and Stripes powiewa tęczowa flaga. >>>

    Ciekawe czy przy ambasadzie w Rijadzie też ;-P
    już oceniałe(a)ś
    3
    1
    @PiekielnyPedro-dawniej.666
    Bardzo mało prawdopodobne, bo w źródłach to słowo w pierwotnym znaczeniu (jako obraźliwe określenie w rodzaju naszego "(ł)ojciec!") pojawia się dopiero w pierwszej połowie XIX wieku, a w obecny kryminalnym dopiero za wczesnego ZSRR. Ale nie na tyle siedzę w etymologii rosyjskiej, żeby się wymądrzać ;-)
    już oceniałe(a)ś
    2
    0
    @kapitan.kirk
    Dobra, ale jeszcze jest druga sprawa: dlaczego Rosjanie mówią na Amerykanów PINDOS?
    Pytam, bo nie wiem, nie żeby Cię sprawdzać :)
    Podobno są takie góry gdzieś tam w Grecji lub na Cyprze
    I podobno to się Rosjanom kojarzy (ta nazwa) z żeńskimi narządami
    Ale SKĄD TO SIĘ WŁAŚCIWIE WZIĘŁO?
    już oceniałe(a)ś
    0
    0
    @PiekielnyPedro-dawniej.666
    Spotkałem się - nb. z ust Rosjanina ;-) - z tezą, że to zbitka "pider" (pedał) i "amierikos" (pogardliwe określenie Amerykanina, podobnie jak m.in. "amierikaszka"). Z drugiej strony rosyjski słownik etymologiczny podaje, że słowo wzięło się od ubogich i powszechnie pogardzanych greckich osadników z Pindosu, którzy w XVIII/XIX uciekali przed represjami tureckimi i osiedlali się licznie na obecnej Ukrainie; z czasem zaczęło oznaczać każdego pogardzanego cudzoziemca. Jak by nie było, słowo "pinda" kojarzy się po rosyjsku dokładnie tak samo jak po polsku, więc na obraźliwy epitet pasuje jak znalazł ;-)
    już oceniałe(a)ś
    2
    0
    Polska z racji położenia geograficznego była, jest i będzie ważna. Jest po prostu ostatnim silnym buforem mdzy UE a Rosją (jak Ukraina się wyzwoli i wygra wojnę to ona przejmie od nas pałeczkę). I raczej tylko z tego powodu jest poważana, a nie w wyniku innych walorów tego kraju, jak np. wartości intelektualne czy demokratyczne - przynajmniej nie w ostatnich 10 latach.

    Wszyscy przywódcy zachodnich krajów wiedzą, że nasz rząd jest prawacki i wsteczniacki, i że był antyukraiński przed wojną. Teraz nasz rząd rozdaje fałszywe uśmieszki i się przymila zachodowi, Ameryce i Ukrainie, bo oczywiście może sporo ugrać wizerunkowo, a także pewnie jednak nie chce, by Polska została najechana przez Rosję, więc niejako jest przymuszony stać po stronie zachodu i NATO. Ale w głębi duszy, w swym rdzeniu, to rząd prowschodni, co mnie do głębi obrzydza.
    @ammma
    Zalosny komentarz. Wschod to masz w glowie. Tym odrzucaniem wlasnego rzadu. Nie masz pojecia o sprawach. Wiec sie zajmij czyms pozytecznym.
    już oceniałe(a)ś
    0
    22
    @Perla1974
    komunistyczny rząd też należało wspierać, prawda?
    już oceniałe(a)ś
    5
    0
    @Perla1974
    To nie jest MÓJ rząd !
    już oceniałe(a)ś
    3
    0
    @Perla1974
    A idź człowieku do boru.
    już oceniałe(a)ś
    2
    0
    @ammma
    Moim zdaniem od 1950 nie chodzi na zachodzie o to jaki kraj jest wazniejsze. Bo po co nam to? Wazne jest jednosc najmniej taka jednosc ktora pozwoli nam zebysmy sie bronili skutecznie w NATO. A po co mi to ze moj kraj jest wazny jesli w moim kraju jest rzad do niczego.
    już oceniałe(a)ś
    2
    0
    @ammma
    Polska nie jest zadnym buforem miedzy UE a Rosją! Polska jest UE! Tak trzeba sie wreszcie nauczyć myśleć, a nie wiecznie "my - oni(UE)".
    już oceniałe(a)ś
    1
    0
    No cóż, inwazja Rosji na Ukrainę pokazała po raz kolejny, że w czasie próby kraje Europy Środkowo-Wschodniej takie jak nasz, mogą liczyć przede wszystkim na Amerykanów. A więc to powinno dać do myślenia liderom Unii, bo budowanie swoich partykularnych interesów w opozycji do USA przez karmienie moskiewskiego potwora, wyszło nam wszystkim (najbardziej oczywiście Ukraińcom) bokiem.
    @Fobos
    'w czasie próby kraje Europy Środkowo-Wschodniej takie jak nasz, mogą liczyć przede wszystkim na Amerykanów'

    Kraje Europy Zachodniej też. W ogóle to typowy zachodnioeuropejczyk korzysta z amerykańskiego parasola - i jednocześnie na niego psioczy...
    już oceniałe(a)ś
    6
    1
    @Fobos
    Oczywiście - Amerykanie wydoili nas z kasy najbardziej. Niemcy, a tym bardziej Francuzi, nie dają się tak traktować.
    już oceniałe(a)ś
    1
    8
    @Fobos
    Dzisiaj można liczyć na US. Ale jeśli konflikt w Azji stanie się bardziej realny, Stany nie dadzą rady się rozdwoić - będziemy musieli liczyć głównie na siebie.
    już oceniałe(a)ś
    5
    1
    @sewwpl
    I dlatego najpierw trzeba sprowadzić do parteru niedźwiedzia, a potem ewentualnie pomyśleć o smoku.
    już oceniałe(a)ś
    3
    0
    @Fobos
    ??? Pan z kosmosu? :-)
    już oceniałe(a)ś
    0
    0
    @thomas_zniemiec
    Jak to mówią - dla chcącego, nie ma nic trudnego :-)
    już oceniałe(a)ś
    1
    0
    A nasz Andriej wystąpił jako support ze stand up`em ?
    @WJW
    Wcisnął się na siłę. Gdyby był mężem stanu, toby jego przemówieniu towarzyszył prezydent Biden. Po prostu chciał ogrzać się w ciepełku atmosfery i ugrać coś dla siebie na Zachodzie, gdyż wiadomo było, że "leci" na żywo transmisja w mediach zachodnich.
    (PS. było to obrzydliwe)
    już oceniałe(a)ś
    1
    0
    Duda podziwiał bohaterstwo ROSYJSKICH żołnierzy. CO ZA IDIOTA!
    @Evergreen1234
    To tylko przejęzyczenie, Duda ma o wiele gorsze rzeczy na swoim koncie, niech ich nam zwykła pomyłka nie przesłoni.
    już oceniałe(a)ś
    22
    0
    @Evergreen1234
    no juz daj mu spokoj, on tak sie podniecil wlasnym przemowieniem, ze sie przejezyczyl :-) Choc faktycznie w fatalny sposob.
    już oceniałe(a)ś
    17
    0
    @Uczony
    Tylko że akurat TO przejęzyczenie miało wyjątkowo dużą wagę.
    już oceniałe(a)ś
    4
    0
    @Evergreen1234
    był chyba podniecony
    już oceniałe(a)ś
    1
    0