Przypomnijmy: 20 grudnia 2023 r. Warszawski Sąd Okręgowy skazał prawomocnie posłów PiS - Mariusza Kamińskiego i Macieja Wąsika - na dwa lata bezwzględnego więzienia za nadużycie uprawnień i niedopełnienie obowiązków, których dopuścili się jako szefowie CBA. Dwaj ich podwładni - wówczas agenci CBA - skazani zostali na rok. Całą czwórkę obowiązuje pięcioletni zakaz pełnienia funkcji publicznych.
Kara dotyczy działań podejmowanych przez CBA w czasach "pierwszego PiS". W 2007 r. kierowane przez Wąsika i Kamińskiego biuro postanowiło wykazać, że Andrzej Lepper, ówczesny wicepremier i szef współrządzącej z PiS Samoobrony, brał łapówki za pomoc w odrolnieniu działek na Mazurach (stąd nazwa: "afera gruntowa"). Celem było rozbicie Samoobrony, a także przejęcie części jej polityków i elektoratu przed zbliżającymi się wyborami. Na Leppera nic nie znaleziono, a PiS przegrał wybory i oddał władzę koalicji PO-PSL.
Pełne korzystanie z serwisu wymaga włączonego w Twojej przeglądarce JavaScript oraz innych technologii służących do mierzenia liczby przeczytanych artykułów.
Możesz włączyć akceptację skryptów w ustawieniach Twojej przeglądarki.
Sprawdź regulamin i politykę prywatności.
Ogłoszenie Płatne
Materiał promocyjny
Materiał promocyjny
Dzisiejsza gazeta (e-wydanie)
Wszystkie komentarze
Jedyne wytłumaczenie, jakie widzę, jest takie, że Kamiński ma coś w ręku, wie coś, co nie może wyjść na jaw. Inaczej sprawa byłaby łatwa do rozwiązania: Policja wyciąga stamtąd tych neo ludzi i wszystko jest ok. W czym jest tam problem w Polsce?
Teraz nie ma, że "nie chce". Zawsze się doprowadza.
Zbyszek zmienił rok temu:)
Trzeba mu podziękować.
Tego, że PiS uczynił z Prawa gangrenę.
Tak to są pisie bolszewickie "święte krowy".
To przecież jest oczywiste. Prezes kopiował komunistów, tylko przesadził.
Nie rozumiesz. Ich chroni immunitet. Potrzebna rzecz bo dzięki niemu PiS w poprzedniej kadencji nie odbił Senatu. Zdejmowanie go trochę trwa co też wymaga procedury. Bez tego Witek w poprzedniej kadencji mogła by sama to robić.
Nie po to pisi latami pracowicie tkali zabezpieczenia, żeby teraz iść do kryminału.
Czegoś nie rozumiesz?
Przeczytaj wywiad z generałem Pytlem, publikowany w Wyborczej w 2022 roku pod tytułem "Rosja już tu jest". Dobry opis ZjePu jako zorganizowanej grupy przestępczej sterowanej z Moskwy. Pokazuje na przykładach ZjeP i rosyjska agentura już dosłownie oplotła państwo - a jest ich więcej jak Macierewicz, ruski węgiel itd.
Polecam fragment co się stanie jeśli naród się obudzi i Kaczyński przegra wybory - wtedy ZjeP "podpali Polskę" i rozpocznie kolejny akt niszczenia wszystkiego, oczywiście w interesie Putina i własnym by uniknąć odpowiedzialności karnej.
Sprawdza się co do joty i niestety, obywatele i każdy zwolennik demokracji musi być twardy, inaczej na dekady wygrywają agenci i autokraci. Zakodujcie sobie: walczycie z grupą przestępczą, sterowaną z Kremla.
Nie wiem, jak to się nazywa w prawie karnym, ale w cywilnym, żeby z wyrokiem można było „ruszyć z miejsca”, Sąd musi mu nadać klauzulę wykonalności. Tymczasem pani Sędzia, która musi wyrok na Kamińskiego i Wąsika „klepnąć”, żeby policja miała podstawę do aresztowania, przebywa obecnie na zwolnieniu. I bardzo możliwe, że taktycznym.
Tak, to są święte krowy. Im wolno więcej.
Politycy tak to ułożyli, aby nie odpowiadać za swoje czyny.
Prawo, które podobno mamy, nie odnosi się do nich. Dodatkowo osoby na stanowiskach to karjerowicze, bez krzty godności i jakich kolwiek zasad moralnych. Bez względu na to z jakiej są opcji
Prawnicy (w tym sędziowie SN) twierdzą, że immunitet nie chroni przed odbyciem prawomocnie zasądzonej kary więzienia.
Bo zostali ułaskawieni?
Co będzie, gdy sprawą Wąsika zajmie się prawidłowo Izba Pracy, a w niej inny skład z przewagą dwóch neo-sędziów (stosunek 2:1 lub 3:0) i tenże skład także uchyli postanowienie Marszałka Sejmu?
Wejdziemy na kolejny poziom (nie będzie innego wyjścia): należy wówczas zignorować takie orzeczenie z uwagi na skażenie składu neo-sędziami.
Będzie to zgodne z orzecznictweu TSUE i prawdziwego Sądu Najwyższego.
Ale jakie paliwo dostarczymy PiS-owi...
Niestety, cenę za to paliwo trzeba zapłacić.
Dużo kosztuje prawdziwe państwo prawa.
a jeszcze więcej kosztuje państwo pisuarów
tu nie ma co gdybać, wszystkie wyroki skażone przez neo-sędziów traktować jako niebyłe, chyba, że nikt nie oprotestuje takowego...
"Ale jakie paliwo dostarczymy PiS-owi..."
Oni i tak kradna gdzies indziej paliwo. Czyli doslownie mowiac oni i tak klamia. Gdzie tu problem? Wyrzucic tych neo-ludzi z sadu i pokoj. :-)
Dlatego należy zrobić to, co napisałem powyżej.
Nikt z nas tu nie gdyba.
Wszyscy to wiemy.
Problem jest w tym, że damy paliwo PiS-owi na kolejne manipulacje, w które uwierzą jego wyznawcy.
Dłużej potrwa niwelowanie skutków kłamstw.
Postanowienie Marszałka Sejmu ma charakter deklaratywny. Mandaty panów W i K wygasły z chwilą ogłoszenia prawomocnego wyroku sądu, marszałek jedynie to potwierdził. Amen.
Przecież wszyscy to wiemy.
Ale nie zapominaj o przewidzianym przepisami prawie do odwołania (chodzi tylko o zakres formalny, rzecz jasna).
Sąd Najwyższy MUSI się wypowiedzieć.
Ten prawdziwy.
Z sędziami. Prawdziwymi.
W przeciwieństwie do...
Ta kwestia znacznie wychodzi poza kabaret medialny z Kamińskim i Wąsikiem. W całej Polsce zapadają wyroki z udziałem neosędziów. Wyroki karne, spadki, alimenty, sprawy frankowiczów i tak dalej.
Na razie wszyscy udają, że problemu nie ma. Ale jeśli marszałek otworzy tę puszkę pandory to się okaże, że nie ma wyroków na złodziei, nie ma alimentów, nie ma spadków i tak dalej.
PiS leje benzynę, siedzi obok i radośnie patrzy jak płonie państwo z kartonu, które zbudowali.
Problem jest logiczny . Stricte . Prawda + fałsz daje fałsz . Zawsze . My mamy inny problem . Co dodać do prawdy ? W i k są skazani = prawda. Decyzja prawidłowego sądu, znaczy się potwierdzenie decyzji hołowni = prawda . Czyli prawda . Pytanie, czy możemy podstawiać w drugim vzłonie równania logicznego decyzje nie sądu . Bez podstawienia drugiego członu, nie ma równania . Chciałbym pogadać z platonem.....:)
To było celne, dzieli:)
Odpowiadam:
Czy możemy podstawić decyzję nie-sądu?
Nie możemy.
Nie dzieli, a dzięki, oczywiście:)
Legalni sędziowie SN nie zasiadają w składach z neo. Są dwa rodzaje składów - legalne i neo...
Nieprawda.
Trzech sędziów z SN zgodziło się zasiadać z neo-sędziami.
Lista dostępna w sieci.
"le jeśli marszałek otworzy tę puszkę pandory to się okaże, że nie ma wyroków na złodziei, nie ma alimentów, nie ma spadków i tak dalej. PiS leje benzynę, siedzi obok i radośnie patrzy jak płonie państwo z kartonu, które zbudowali."
Jest jeszcze jeden aspekt tej sprawy. Właściwie nawet kilka.
Z jednej strony ciągłość państwa, nawet ze złym wkładem, skażonym.
Z drugiej, że ludzie mogą mieć dość zamętu.
Z trzeciej, że wydane wyroki w wielu sprawach mogą być jednak wadliwe i co gorsza powiązane z wadliwością "neosędziowania".
I wreszcie po czwarte: PIS siedzi i się patrzy i odejdzie nieukarany, mimo przestępstw które popełnił. jak my wtedy spojrzymy w oczy naszym następcom? Powiedzą, że nie doprowadziliśmy sprawy do końca bo coś, a oni walczą nadal z tym samym co my, bo zło odeszło nieukarane i ktoś, za ileś lat uznał, że można wybzykać państwo bez żadnych konsekwencji.
Także jak rozważamy ten temat to ma on jeszcze głębszy wymiar.
Ten wymiar to pełzający zamach stanu, który będzie ukarany lub nie. I jesli nie to może się powtórzyć.
Pełna zgoda.
Zło o nazwie PiS trzeba wskazać, ocenić surowo i ukarać.
Inaczej wróci silniejsze.
Ale coś dodać trzeba, bo nie ma równania :) , równanie tylko z jedną prawdą to dyktatura :) . Jak byłem sceptyczny do hołowni, tak sądzę, że sobie poradzi, ale większe nadzieje pokładam w bodnarze . To zawodnik wagi super ciężkiej, działa mało spektakularnie, ale zajebiśxie skutecznie .:) to widać po nerwowych ruchach nominatów zera . Za miesiąc będą efekty :) a pani manowska się zdziwi, jak karta drzwi nie otworzy :) bodnar ma jaja ze stali, łeb i kompetencje, do tego pomagierów, mocno wku...inych na pisiirów - konstruowanie pułapek zajmuje troche czasu, ale ine zadziałają - to będzie tsunami....:)
Zło może wrócić mocniejsze i bezczelniejsze, bo bezkarne. I ktoś bedzie znów z nim musiał walczyć. Moim zdaniem to dla nas egzamin z tego kim jesteśmy, jak rozumiemy swoje miejsce, co nami kieruje, co uważamy za wartościowe w tym biznesie zwanym państwem polskim. Egzamin do którego stajemy właściwie przed samymi sobą i historią bo to dopiero ona nas rozliczy, czy spojrzą na nas jako na przykłady tych, którzy się starali czy nie i jaki przykład i wniosek z tego wyciągną.
Moim zdaniem mamy rzadką okazję ubić prawdziwego potwora wschodniego, chaotycznego, bezczelnego i prymitywnego autorytaryzmu, wpisać się w cywilizację Zachodu i pokazać jeszcze okolicznym państwom z naszego byłego bloku co robić. Węgrom, Ukrainie, Białorusi.
Takie mam wrażenie, że to nie tylko chodzi o nas, w tej chwili wszyscy z okolicy patrzą na nas, nawet demokraci z Ameryki na nas patrzą :)
No ale mogę sie mylić, dawno żadnej wódeczki nie piłem, więc szansa jest duża. :)
Z całym szacunkiem, ale ja w kwestii formalnej: prawda + (lub) fałsz = prawda. To prawda × (i) fałsz = fałsz. Pozdrawiam.
Kiedyś, wkrótce, gdzieś, z okazji wiadomej, w spokojniejszym kraju, który już jest wolny, napijemy się wódeczki:)
? Kurs logiki prpwadził mi, wtedy jeszcze doktor, dziś profesor Cichoń . Jeśli w równaniu, zbirze logicznym masz fałsz, wynikiem jest falsz . W równaniaxh logicznych się tylko dodaje :)
Uprzejmie donoszę, że skoro wyników ostatnich wyborów prezydenckich nie zatwierdził żaden legalny sąd, to nie wiadomo, czy Duda w tej chwili w ogóle może kogoś ułaskawić.
Zechciej zauwazyc , ze BEZ ZDECYDOWANEGO pozbycia sie z polskiego PRAWA >PISIZMU< , BEZ powszechnej DEPISIZACJI oraz powszechnego ODPISIANIA calej Polski , wszystkich instytucji na wszystkich poziomach , a w szczegolnosci BEZ ODPISIENIA polskiego wymiaru sprawiedliwosci i pozbycia sie z niego pisio-ziobro neosedziow oraz pisio-ziobro neoprokuratorow , Polske , NASZ kraj nadal bedzie niszczyla podstepna i niszczycielska pisia gangrena , wyniszczajaca poszczegolnych ludzi oraz cale spoleczenstwo , ktora jest o 1000 razy grozniejsza i niebezpieczniejsza anizeli Cowid , lub jakakolwiek inna znana nam zaraza , poniewaz PISIZM oraz pisia mafia atakuje umysly oraz niszczy tkanke spoleczna i wzajemne stosunki pomiedzy ludzmi i prowadzi wprost do wszechogarniajacego CHAOSU i destrukcji CALEGO kraju . Wlasnie to NAM zapowiada zboczony kur.du.pel , wcale nie ukrywajac przed nami swoich zamiarow ten kur.du.plowaty zboczony psychopatyczny herszt PRZESTEPCZEJ pisiej mafii na licencji Putlera .
Nawet unjnych pieniedzy nie mozemy otrzymywac przez to co zrobil z naszym wymiarem sprawiedliwosci PISIZM i pisiory .
Zechciej takze zauwazyc , ze w 2015 roku pisiory rowniez otwarcie obiecywali nam "Polske w ruinie" , wtedy rowniez nie ukrywali przed nami swoich zamiarow i ... "przez ostatnich osiem lat" , "bez zadnego trybu" pisiory slowa dotrzymali , bo teraz naprawde mamy Polske w ruinie , bezmocnie "rozlozona na lopatki" .
Bo neo sedziowie nie powinni brac udzialu w zadnych losowaniach. I tyle. Plus legal I sedziowie powinni odmawiac orzekania z neo sedziami
Ale dlaczego neo SA dalej losowani?
Ha, o tym nie pomyślałem.
Mogą sobie tak długo organizować wybory aż je wygrają lub sfałszują.
Tyle, że mnóstwo ludzi się wtedy wscieknie.
Ja mam jeszcze takie pytanie:
----Warto przypomnieć, że SN nie bada, czy dawne ułaskawienie jest w mocy, a czysto technicznie sprawdza, czy marszałek nie pomylił się w swoim postanowieniu-----
Z wypowiedzi wynika, że Izba Kontroli stwierdziła, że ułaskawienie jest w mocy. Jeśli tak, jeśli to będzie w uzasadnieniu to co wtedy? Nawet jeśli uznalibyśmy na wyrost, że Izba Kontroli jest sądem to co prawo mówi o takich wyrokach?
Niestety, nic nie mówi. Uwaga: oprócz ostatniej zmiany PiS-u, dotyczącej wznawiania prawomocnych postępowania nawet do 20 lat.
I druga uwaga: trafia to znów do tej neo-Izby.
Dlatego nie dywagujmy - tej izby nie ma, bo nie jest sądem.
Nie jest ważne co i jak się zrobi. Pis zawsze powie to samo, bo pis to kaczyński, a on chce się zabawiać naszym kosztem. Jareciek chcie ziądzić Polśką, bo mamunia mu powiedziala, zie on jeśt najmondziejsi!
Posadzić tych dwóch i kontynuować śledztwa związane z całą ich działalnością. Będzie czym się zajmować.
Wyrok wydany w składzie z niesędzią nie jest wyrokiem. Poza tym immunitety stracili już definitywnie 20XII. KROPKA
Mandat odebrał sąd wyrokiem. Reszta ro bzdura i niekompetencja dziennikarska. polecam wywiad z mec. Giertychem, albo sędzią W. Wróblem z SN
Pelna zgoda. Neo sedziowie nie powinni byc losowani. Ale od lat sa
Niestety Hołownie nie wykazał się odwagą
"Marszałek Hołownia nie chciał podgrzewać atmosfery"
widać, że takie kunktatorstwo nic nie daje. Co więcej, pozwolił przestępcom na głosowanie, choć ich mandaty wygasły automatyczne z chwilą wydania prawomocnego wyroku przez sąd. Marszałek jedynie stwierdza stan faktyczny.
im dłużej to trwa ( tak święta i po świetach i inne pierdy noworoczne i 3 tyg. rządu ) to ludzie widza brak Sprawczości Państwa!!!! i że coś tu nie gra????? Głosowaliśmy za rozliczeniem tych Bandyttów!
piss potrafił wziąć za Mordę cały aparat państwa i jechał jak walec nie patrząc na Stęki Danuty! teraz Oświecona Opozycja deliberuje rozważa jakby tych Najeźdźców i ich wytwory zneutralizować i wymazać! tutaj trzeba konkretu..będą kwiczeć- ryczeć 2 tygodnie i koniec Warcholstwa! Oni cały czas liczą na robienie z nich Martyrologii która tak pissowi jest potrzebna bo innego paliwa -brak! Dlatego konkretnie trzeba oczyścić ten Kraj z tych troglodytów roszczących sobie prawa do?????? no właśnie...
Panie Tusku do roboty bo jeśli będą kolejne wybory za chwilę nie wiem czy Suwerenowi starczy tyle entuzjazmu i wiary ! Zastanuwcie się póki czas! to MY_ WY mamy dyktować Pissowskiej Mafii warunki!!!! a niestety dzieje się odwrotnie! ludzi nie po to głosowali! tak wiem że się powtarzam ale teraz KUWA MY!!! choćby po nas co?? YEBAĆ PISS DO KOŃCA!!!!
Nie potrzebował "wykazywać się odwagą". Nie dostarczono im decyzji na piśmie i mogli by zarzucać Hołowni działania bezprawne. Po dostarczeniu pisemnej decyzji ten problem zniknął. Obaj są skazani i zostaną osadzeni o ile Duda już teraz prawomocnie ich nie ułaskawi. Posłami z mocy prawa przestali być.
No cóż, po blisko ośmiu latach, w bulach "narodził się potworek" w postaci zreformowanego wymiaru sprawiedliwości. Można by rzec, jaki twórca takie i dzieło.
W bułach? Czy aby na pewno?
w b u l a c h "narodził się potworek"
Jak szambo bakteriami.
Łamiący prawo powinni jak najszybciej trafić za kratki.
Bez względu na to jakich i ile sztuczek prawnych będą próbowali się imać.
Konstytucja jest najważniejsza.
I równość prawa wobec każdego z nas w niej zapisana.
I polecam uwadze dziennikarską rzetelność i używanie właściwych sformułowań, zamiast skrótów myślowych. Żeby niepotrzebnie nie podsycać emocji i nie podnosić ciśnienia czytelnikom swoich serwisów. To ad redaktor Wójcik.
Droga Melanio, wiem że to obciach, ale pisbolszewia rządziĺa Polską osiem lat z woli części społeczeństwa. Prawdopodobnie ta sama część głosowała na urzędującego prezydenta, który choć uhonorowany doktoratem z prawa, z uporem łamie/ignoruję konstytucję.
Czy ta część społeczeństwa zechce stanąć w obronie tych bolszewickich targowiczan? Ni3 w8em zobaczymy za parę dni. Mam nadzieję, że nie , ale póki co nie można odrzucić takiej ewentualności. Niestety w tym punkcie nie dobrych rozwiązań, ale współpraca prezydenta byłaby bardzo pomocna.
Naprawa Polski byłaby więc prosta gdyby .... no własnie. Gdyby "miły chłopak" nie zrobił doktoratu, być może nie piastowałby najwyższego urzędu. Byłby na tym stanowisku pewnie ktoś inny. Wrodzony optymizm nakazuje mi sądzić, że byłby bardziej rozgarnięty.
A gdyby był to Suski ? Albo Błaszczak ?
Zapędziłeś się w swoim fantazjowaniu zbyt daleko. Obaj by stworzyć analogię do Anżeja powinni napisać i obronić doktorat.
Nie spotkałem się z informacją, że ojcowie obu są profesorami, a możliwosci intelektualne, mają nawet poniżej poziomu Anżeja.
Immunitety zabiera Sejm. I kiedyś, lata temu już to zrobił.
Wyrok Sądu II instancji wygasił mandaty.
Nie myl tych dwóch pojęć:)
Ale to oznacza, że pomysł z orzekaniem przez Marszałka Sejmu o wygaśnięciu mandatu poselskiego, w dodatku z prawem odwołania do Sądu Najwyższego, jest po prostu głupi. Sąd odwoławczy powinien przesłać odpis prawomocnego wyroku, Marszałek Sejmu wykonać już tylko czynność materialno-techniczną unieważnienia karty do głosowania i przepustki oraz wydać Straży Marszałkowskiej polecenie nie wpuszczania na salę obrad. Taki jest skutek mnożenia procedur do granic absurdu.
Oni nie są ludźmi nieodpowiedzialnymi tylko rosyjskimi agentami. Polecam wywiad z generałem Pytlem z 2022 roku. Zwłaszcza opis co się będzie działo jeśli Kaczyński przegra wybory: wtedy nie da rządzić i "podpali Polskę".
Agenturalność pisu jest poza dyskusją i stwarza poważne zagrożenie, zwłaszcza gdy się uwzgłędni planu Putina wobec Europy. Prezes zaś, byłby z punktu widzenia Rosji idealnym "gubernatorem".
Tak idealnym gubernatorem, jak teraz jest idealnym namiestnikiem Moskwy. Wystarczy mu jeszcze tylko udowodnić przyjmowanie jurgieltu, tego brakującego dowodu zdrady. Inne są widoczne jak na dłoni. Pzdr. Hej!
Napisałem dość obszerny komentarz o Kaczyńskim, ale został skasowany. Może go wcześniej przeczytałeś. Pisowskie złogi działają u właściciela serwisu. Do kiedy? Pzdr.
Siły policyjnej tam Ci pod dostatkiem, to tak blisko Żoliborza, że rezerw z przeszłości na przyszłość starczyłoby by dzielnicowy z Mokotowa tego na dołek, tych do aresztu, resztę do resocjalizacji, niektórych do ciupy, boć prawomocnie o wolność pozbawieni, tak, qrfa, łatwo się mówi, panie dzielnicowy, przymknij Pan wszystkich, sprawiedliwość swoich rozpozna!
Słuchaj, bo tu chodzi o to, żeby PiS nie zbudował mitu.... To oczywiście brednie, które nie biorą pod uwagę faktu, że prawo należy egzekwować NIEZALEŻNIE od tego, jaki sens nada temu jakaś strona sporu politycznego. Bo mit to jedno, a rosnąca bezkarność ludzi piastujących wysokie urzędy to drugie!
właśnie dlatego, żeby nie zbudował mitu, trzeba to towarzystwo zwalczać prawem, sprawiedliwością i siłą
brakuje odwagi, bo nikt nie chce wziac na siebie tej odpowiedzialnosci za podjecie tej decyzji. Teraz kazdy mowi , ze to Holownia ma podjac decyzje.
i do tego maja za to placone z twoich rowniez podatkow