Dorota Wysocka-Schnepf: Antoni Macierewicz współdziałał z SB na 100 proc., a na 95 proc. świadomie współpracował - taką stawiasz tezę. Mocną.
Tomasz Piątek: Tezę... To jest wniosek, który wynika z dokumentów dostępnych w IPN. Nikt ich do tej pory nie przeanalizował. To jest bardzo dziwne, ponieważ kilka osób czytało przynajmniej większość kluczowych teczek.
Ale teczki Macierewicza nie ma.
- Tak. Bardzo ciekawe, że teczkę Macierewicza zniszczono w styczniu 1990 roku. Wtedy kiedy esbecy niszczyli lub wynosili i ukrywali teczki swoich najważniejszych agentów. Ale jest wiele innych teczek, w których pozostały ślady działalności Antoniego Macierewicza. Jest kluczowa teczka „CHEMEX” dotycząca jego wieloletniego przyjaciela i prawej ręki Piotra Naimskiego, z którym Macierewicz współdziałał w opozycji i w podziemiu.
I do dziś współdziała.
- Tak jest. Tam są rzeczy miażdżące. Jest przede wszystkim notatka szefa wywiadu Polskiej Rzeczypospolitej Ludowej, komunistycznego wywiadowcy generała Sarewicza z września 1984 roku, który mówi, żeby Macierewicza zostawić w spokoju. Podpisuje się pod notatką, w której czytamy, że nie ma żadnych podstaw, żeby ścigać czy represjonować Macierewicza. Chociaż w tym samym czasie, dwa tygodnie wcześniej, generał Sarewicz i jego ludzie dostali raport, z którego wynikało, że Macierewicz posługuje się sfałszowanymi dokumentami, co było przestępstwem, i to bardzo poważnym. Oczywiście do tego dochodziła jeszcze jego cała podziemna działalność organizacyjna i wydawnicza, bo wydawał podziemne czasopismo.
Wypróbuj cyfrową Wyborczą
Nieograniczony dostęp do serwisów informacyjnych, biznesowych, lokalnych i wszystkich magazynów Wyborczej
Ta kwestia musi być podjęta przez telewizję! Od rana do nocy mielono nagrania z Sowy. Oczekuję od TVN-u takiej reakcji na rewelacje Piątka.
A rosyjskiego? Albo radzieckiego?
Centrala rozkazala bronic towarzyszy w potrzebie; w sumie nawet to dobrze o towarzyszach swiadczy...
> Proszę mi wskazać nazwisko, choćby jednego polskiego historyka
> uważającego, że Macierewicz współpracowal z SB.
Macierewicz nie współpracował z SB. Był tylko przez nią chroniony, bo współpracował z KGB. Tak podejrzewali nawet niektórzy jego koledzy z opozycji. A po demolce, jaką przeprowadził z polskich siłach zbrojnych (i nie tylko), jest to raczej oczywiste.
Od początku istnienia IPN-u zasiadali tam głównie ludzie związani z Macierewiczem, więc o czym Ty mówisz? Jakie solidne sprawdzanie? Wystarczyło stwierdzić, że teczki Macierewicza nie ma, tak zresztą jak teczki Kaczyńskiego... Pęknąć ze śmiechu.
Materiały w IPN-ie to jak rozgałęzione drzewo. Trzeba wiele, bardzo wiele czasu, aby dojść z jednego punktu do drugiego. Piątek to robi - miesiącami siedzi w archiwach i idzie od jednego tropu do drugiego.
Jest tylko jeszcze jeden człowiek, który siedzi godzinami w IPN-ie. Jerzy Targalski, resortowe dziecko, które ściga resortowe dzieci. Jego wiarygodność jest taka, że już kilka spraw sądowych przegrał.
A Piątej nie przegrał żadnej. Bo Macierewicz nie ma odwagi wytoczyć mu sprawy.
Wcześniej mówiło się ,że będziemy kolejnym stanem USA ,a teraz okazuje się ,że jesteśmy coraz bliżej stania się kolejną republiką Rosji .Putin rozegrał USA ,nas powalił na pysk i miesza w całej Europie :(
Nie wierzy Pan w rzetelność IPN?
Jaki ?pan?? Toż to rusko-pisowski troll. Czyli rasowy cham.
podobnie jak z Wolfgangiem ?
Pokaż jednego, który szczerze nie wierzy że współpracował? Qui bono?
Zamknij sie kremlowska szmato.
DOSYĆ UJADANIA ZA RUBLOWĄ EMERYTURĘ.
Uderz w stół, nożyce się odezwą.
A durny suweren klaszcze i się śmieje z przedstawienia, jak to PiS komunistów ściga.
O patrzcie, ruska menda broni swojego na rokaz. Piekny dowod i przysluge swojemu robicie onucoki:)
Tzn. rewelacje na temat " Bolka " są w porządku a na temat Macierewicza są kłamstwem ? Te ostatnie są bardziej wiarygodne bo udokumentowane solidnie . Nie dziwie się cenckiewiczopodobnym historykom ze nie chcą się solidnie i obiektywnie przyłożyć do pracy , zrestą parasol ochronny nad Macierewiczem i Naimskim ,Falentą itp., nadal trzymają towarzysze z FSB .
Opo - kto?? Czy my mamy coś takiego jak opozycja?? Przecież to jakaś zbieranina oszołomów, niezdolna do niczego! No, może poza umacnianiem PiS, głównie poprzez lenistwo, brak reakcji na ewidentne zagrożenia i rozdrabnianie się na niezliczoną ilość partii, ruchów, stowarzyszeń...
Wiem, wiem: to nie wasz Macierewicz, takiego Macierewicza można kupić z każdym sklepie z Macierewiczami...
Wiesz Wałęsa i wielu innych też wielokrotnie poświadczali i też byli prześwietlani. Nie przeszkadza to w prowadzeniu nagonki. Powiem więcej odbiera się obecnie ludziom cześć emerytur, pomimo przejścia przez nich weryfikacji, a żadne z nich nie wynosiło teczek wywiadu, a Macierewicz owszem...Jeśli pan Piątek pisze nieprawdę, myślę, że człowiek o takich wpływach bez problemu mu to udowodni.
Przecież on nie współpracował z SB, o tym mówi pan Piątek. Natomiast SB chroniło go.
Skoro nie był TW, to z jakiej paki mieliby go chronić? Z powodu niewinności?
Zejdź na ziemię i otwórz oczy. Macierewicz to szkodnik.
Wywiadu - nie ma, Wojsko Polskie - uwalone, bez nowoczesnego sprzętu, zamiast poboru do woja, mamy pobór do niedzielnych komandosów, bez sprzętu.
No i znalazł się zawzięty adwokat Macierewicza niejaki "arawin".
arawin jest z tej samej farmy.
Bo obaj są z tego samego kremlowskiego zaciągu, wystarczyło uderzyć w st?ł,
a dyżurne guano natychmiast wypłynęło z nocnika w obronie swojego Antona pridurka.
Do budy! Raz! Przestań ujadać...!!!
...z rydzykowo-ruskim trolem sie nie dyskutuje!!!
No właśnie. IPN miał OBOWIĄZEK SPRAWDZIĆ Macierewicza. To pytam się jak sprawdzał, skoro Piątek korzystając z dokumentów tegoż IPN udowodnił współpracę z SB?
Jak sie uda to po odpowiednio dlugim i wyczerpujacm przesluchaniu, zawisniesz kolo naszego zdrajcy Macarewicza. Chyba ze ten wlasnie w bagazniku przez granice z Bialorusia jest wieziony. Ale co sie odwlecze to wiecie...Ciebie arawinku latwo znalesc, a i jestes bezwartosciowy dla onucokow. Kto wie tedy.....
Jak do tej pory, człowiek o takich wpływach nawet nie próbował. Gdyby akcja toczyła się na Słowacji, Węgrzech czy Rosji to pan Piątek nie zdążyłby już udzielić powyższego wywiadu.
Twierdzisz, że Piątek zmyśla? No to pewnie Macierewicz już zatrąbił na rogu niczym Wojski i puścił sygnał do ataku sforze najtęższych adwokatów, którzy w zębach właśnie zanoszą pozew o zniesławienie. Oj, chyba jednak jeszcze trochę poczeka, aż prezes Gersdorf jednak przejdzie w stan spoczynku, a jej miejsce przejmie jakiś płk. Molibden. I tak cała afera z Sądem Najwyższym nabiera sensu...
To, co i gdzie ma suweren, to jedna sprawa.
Ale prawdziwym problemem jest to, czego przez 30 lat NIE ZROBIŁY służby. To do czego dopuścili politycy różnych opcji mimo, że było mnóstwo przesłanek.
Rodzi się pytanie, gdzie my żyjemy? Czy to państwo istnieje? Czy politycy zajmują się głównie napychaniem własnych kieszeni i nie mają czasu na "głupoty", a państwo i społeczeństwo im wisi? Od lat nie rozwiązywane różnorodne problemy na to wskazują.
Przecież powiedziano - to państwo istnieje tylko teoretycznie!
Przeraża mnie, że poczciwe inteligenckie towarzystwo pewnie nawet nie dotrze do tego artykułu i zagłosuje na cokolwiek albo na nic. Po co nam wojsko, po co nam rząd niezależny od Rosji...
A ja się dziwię ,że przy tylu faktach podanych na tacy ,udokumentowanych żaden prokurator nie wykazał się aktywnością ?Wszyscy już dyspozycyjni ?
>> będę ciekawy jaki sposób dziennikarz udowodni swoje racje w sądzie
No przecież swoją ciekawość możesz zaspokoić już teraz. Kup książkę Piątka, o której jest ten artykuł.
- TomiK
Dziwnym trafem sporo dokumentów na które pan Piątek są z IPN. Powstaje więc pytanie czemu tak mało powstało publikacji, oraz dlaczego akurat jego teczka została zniszczona.
Skoro teczka akurat prezydenta Lecha Wałęsy przetrwała i próbuje się go oczerniać na podstawie dwóch kwitków na krzyż, to czemu ignorowane są dowodowy na Macierewicza. Sama działalność tego człowieka stwarza wiele pytań na temat intencji, bo jakby nie patrzeć ujawnienie całemu światu listy agentów Polskich i kontaktów, dobrze nie wygląda. A to jedno z bardziej oczywistych zagadnień wokół jego osoby, a takich kontrowersji jest dużo więcej.
Póki co, Antoś Mistral próbuje zastraszać, bo boi się, że prawda wyjdzie na jaw, a on będzie siedział do końca swojego zasr... życia w pierdu.
Arawin, arawin... idzi ty nachuj.
Po tym, że w książkach podaje dokładne dane dotyczące dokumentów, z których korzysta. Każdy z możliwością dostępu może to sprawdzić. Żaden historyk pracujący w IPN-ie jeszcze tym danym bibliograficznym nie zaprzeczył.
Taa, już go raz pozwał, tak go pozwie i teraz. Mam tylko nadzieję, że pan Piątek ma dobrą ochronę. Oni nie darują. No chyba, że na czczym gadaniu się skończy i nikt na poważnie i szeroko nie będzie chciał się tym zająć.
Po tym, że tacy jak ty i ten drugi temu tak gorliwie zaprzeczacie.
Przeczytaj książkę, masz tam wszystkie źródła na które powołuje się pan redaktor. W odróżnieniu od "zamachu smoleńskiego" przedstawia dowody, a nie wybuchające parówki.
Ja czekam raczej na to, jak Maciarewicz udowodni, że to nieprawda!
arwin! Wściekle tępy ch..ju! Otwórz oczy (O.O) Biały śmieciu! Muszę się za ciebie wstydzić!!!
Następny się pojawił, stary troll... "Paszoł Won!!!"
On prawdopodobnie bierze pieniądze za to co pisze.
Porównywanie go do detali anatomicznych nic nie da.
Środki finansowe na flaszkę są ważniejsze.
Fakty są takie że oskarżyć kogoś to nie jest zastraszenie kogoś . Pan Piątek jest pewny że ma rację i ma i myślisz że traciłby czas żeby bronic kłamstwa mam wrażenie że to człowiek z honorem a jak Macierewicz kłamca
Maciarewicz nikogo nie pozwie.
no bo pod unią źle (niezgodna z konstytucją), a pod rosją nie najgorzej (konstytucja niegodna).
biedne dzieci romantyzmu i pozytywizmu tłuczonego w opór w polsce: czytają, dumają, współczują... i nic z tego nie widać: czucie i wiara, a potem praca u podstaw. ehhh...
Od dawna tak mówie, pisze w komentarzach, w duzej mierze dzieki wynikom badan Pana Piatka o Macierewiczu. O Naimskim nie wiedzialem; teraz wiem.
Od dawna twierdzę, że skrót PiS należy rozwijać jako Partia Interesów Sowieckich.
PS. Współczesna Rosja różni się od ZSRR jedynie lokalizacją Komitetu Centralnego.
Afera afer jedna za drugą, a suweren wie swoje. Kuriozalnie PiS ma największe poparcie w wyborach do europarlamentu. Armia kremlowskich kretów trafi do samego serca UE.
Trzeba nad tym popracować... Wybaczyć, Oni po prostu nie wiedzą... W brew pozorom, to biedni ludzie... Nie zawsze źli... (o.O) Hmmm... Jak bym mógł, to bym zajebał! Mentalnie oczywiście ; )))
Stanisław Remuszko
remuszko@gmail.com, 504-830-131
Ty Stasiu zmień nazwisko. Lepiej będzie brzmiało Stanisław Fejk.
A że masz żal do GW to wszyscy wiemy, więc nie musisz tu wylewać swoich żalów.
Przeczytaj najpierw coś ze zrozumieniem! Masz jakąś taką przypadłość umysłową, że komentarze twoje są nie poparte treścią artykułu lub książki. Ale jeż płacą tobie za takie wypisywanki, to cóż. Pan każe, sługa musi. Nawet trochę ci współczuję.
W odróżnieniu od np. alakyra, Stasiowi Jebuszce nie płacą. On po prostu jest aż takim idiotą.
Nawet gdybyś w twoich "informacjach" zamieścił datę urodzenia, imiona rodziców i oczywiście adres, to jesteś i będziesz, tylko głupim trollem.
Waaśka, pisowsko-rosyjski trolku, przecież zbudowali ci tożsamość, prawda?Jak długo uczyłeś się swojej legendy?
W punkt! :-)
Pan Fejkuszko czasami pisze skrzące się... no skrzące się czymś komentarze:)
wyborcza.pl/7,75399,21182810,ameryka-karze-rosje-za-mieszanie-sie-w-wybory-prezydenckie.html
#2017
Moje dobrze poinformowane amerykańskie i rosyjskie źródła podały, że cztery i dwa dni temu doszło do dwóch niespodziewanych krótkich (po około pół godziny) rozmów telefonicznych Putina i Trumpa za pomocą - ciekawostka - komórek pożyczonych od drugich sekretarzy Ławrowa i Giulianiego, którzy robili za tłumaczy. Ustalono tylko, że pierwsze oficjalne spotkania kilkuosobowych roboczych delegacji odbędą się pod koniec stycznia w Szwajcarii na Jungfraujoch, drugie zaś w dzień później na zamku Vaduz (Liechtenstein). Do pełnoformatowych spotkań obu przywódców dojdzie natomiast w początkach lutego w Soczi oraz pod koniec lutego w Camp David.
[odpowiedzi na powyższy wpis wciąż wiszą] #Jungfraujoch
Wszystko okazało się prawdą. Co do jednej litery. I wtedy wchodzi pan Staś, cały na biało i ocenia czyjąś pracę fałsz/fałsz...
Stasiu, ciebie los pokarał gardłem -- i to głębokim.
Cierpliwosci. Niebawem to redaktor wygra sprawe z Maciarewiczem za utrudnianie mu dostepu do materialow ksiazki i grozi to do 10 lat wiezienia.
masz szanse zaistniec pieniaczu.
I dziwnym trafem Szalony Antek nie pozywa Piątka o ten "fejk"... Dlaczego? Czyżby się bał że podczas rozprawy mogą wyjść na jaw kolejne niewygodne dla niego fakty?
Żeby złożyć zawiadomienie, trzeba mieć dostęp do dokumentów, a czytelnicy tego nie mają. Że tez nie zastanawia się, dlaczego OTWARCIE OSKARŻONY O WSPÓŁPRACĘ Z BEZPIEKĄ - I NIE TYLKO! - SZALONY ANTEK NIE POZWAŁ PIĄTKA DO SĄDU? Czego sie boi?
To twój kolega?
Rosja owszem promieniuje, ale tu chyba jednak promienieje. Przy okazji: Antoni, nauczycielu ludzi prawych, czekam na proces, który z wytoczysz dziennikarzowi Gazety.
śpioch "obudzony" od trzydziestu z górą lat : atak na ministrów spr. zagr. , likwidacja WSI itd itp