Psychologowie apelują o pomoc dla Czeczenów koczujących na granicy. "Nie odbierajmy im jedynej możliwości ratunku!"

Kraj 26.09.2016, 17:31

luna

?Sytuacja koczujących tam setek ludzi jest dramatyczna. Większość z nich ucieka do Europy z powodu tortur, które przeszli, o czym świadczą często niezagojone jeszcze rany albo zdjęcia robione niedługo po przebytych torturach" - piszą w swoim apelu psychologowie Polskiego Ośrodka Rehabilitacji Ofiar Tortur, którzy pomagają uchodźcom.

Psychologowie Polskiego Ośrodka Rehabilitacji Ofiar Tortur (PORT) odwiedzili białoruski Brześć w ub. tygodniu. Na miejscu spotkali kilkaset osób narodowości czeczeńskiej, które uciekły przed prześladowaniami i torturami i szukają azylu w Europie. Po powrocie napisali apel, w którym opisują tragiczną sytuację osób koczujących na granicy.

Psychologowie podkreślają, że w Czeczenii, która jest częścią Federacji Rosyjskiej, panuje terror. "Ci, których Straż Graniczna nie przepuściła na teren RP, a zostali przez nas zdiagnozowani, przeszli na terenie Federacji Rosyjskiej przez następujące tortury:

Twoja przeglądarka nie ma włączonej obsługi JavaScript

Wypróbuj prenumeratę cyfrową Wyborczej

Pełne korzystanie z serwisu wymaga włączonego w Twojej przeglądarce JavaScript oraz innych technologii służących do mierzenia liczby przeczytanych artykułów.
Możesz włączyć akceptację skryptów w ustawieniach Twojej przeglądarki.
Sprawdź regulamin i politykę prywatności.

Czytaj teraz

Komentarze

jakala 26.09.2016, 18:22

To na Białorusi ich tak torturują?

już oceniałe(a)ś

19

9

Pokaż odpowiedzi (10)

klos 26.09.2016, 18:52

@jakala uznajesz Białoruś za państwo bezpieczne. Pissbolszewii widzę ambicje z dnia na dzień topnieją w oczach. Już niedługo do Mińska na saksy. #Dobra zmiana.

już oceniałe(a)ś

5

7

kapitan.kirk 26.09.2016, 19:48

@klos <<<uznajesz Białoruś za państwo bezpieczne>>> Wojny tam w każdym razie nie ma, nic też nie wiadomo o tym, by Czeczenów zamykano tam w obozach koncentracyjnych. Choć oczywiście rozumiem, że każdy wolałby mieszkać w UE niż w Baćkowie. Wypadałoby jednak dla równowagi przypomnieć, że w Polskich obozach dla uchodźców Czeczeni na ogół z marszu przejmują władzę nad resztą i ogłaszają rządy szariatu, co raczej średnio pasuje do wizerunku owieczek prześladowanych za niewinność. Co charakterystyczne, twardej postawy wobec Czeczenów oczekują od Polski nawet Niemcy... www.pch24.pl/panstwo-islamskie-w-polsce--czeczeni-chca-rzadzic-osrodkiem-dla-uchodzcow,36407,i.html wiadomosci.onet.pl/swiat/niemcy-zaniepokojeni-naplywem-czeczenow-z-polski-sprawka-putina/ecb6f0 Cóż, jak słusznie napisał jeden z Przedmówców - nie każdy wróg Rosji jest automatycznie z tego powodu przyjacielem Polski; ja bym jeszcze dodał, że nie każdy kto jest prześladowany w Rosji jest z tego tytułu automatycznie niewinny. Pozdrawiam

już oceniałe(a)ś

8

4

klos 26.09.2016, 19:59

@kapitan.kirk Wojny tam nie ma, ale jest ruskie wojsko i dyktatorek - marionetka na kremlowskich sznurkach. Tak więc będąc uciekinierem szukającym azylu przed ruskim terrorem o Białorusi jakoś bym nie pomyślał. Teraz, co do drugiej części, czyli czeczeńskich porządków w obozach, to ja wychodzę z przekonania, iż rolą cywilizowanego, silnego państwa jest zaprowadzenie porządku i praworządności w takich przypadkach. Jeżeli łamane jest tam prawo, to winy szukałbym raczej po stronie organów porządkowych, a nie tej czy innej nacji.

już oceniałe(a)ś

3

6

kapitan.kirk 26.09.2016, 20:24

@klos <<<Wojny tam nie ma, ale jest ruskie wojsko i dyktatorek - marionetka na kremlowskich sznurkach. Tak więc będąc uciekinierem szukającym azylu przed ruskim terrorem o Białorusi jakoś bym nie pomyślał.>>> A zatem dlaczego właściwie uciekają właśnie na Białoruś, a nie np. przez Gruzję, Azerbejdżan czy Ukrainę? <<<Teraz, co do drugiej części, czyli czeczeńskich porządków w obozach, to ja wychodzę z przekonania, iż rolą cywilizowanego, silnego państwa jest zaprowadzenie porządku i praworządności w takich przypadkach. Jeżeli łamane jest tam prawo, to winy szukałbym raczej po stronie organów porządkowych, a nie tej czy innej nacji.>>> Rola organów porządkowych jest również - a może nawet przede wszystkim - profilaktyka. Równie dobrze można by utrzymywać, że np. zachowywanie higieny i zdrowego trybu życia jest niepotrzebne, skoro mamy lekarzy których obowiązkiem jest nas wyleczyć w razie zachorowania. Pozdrawiam

już oceniałe(a)ś

5

2

klos 26.09.2016, 20:44

@kapitan.kirk Nie ważne jak uciekają, ważne jest, że są uchodźcami i znajdują się na polskiej granicy. Polska ma moralny i prawny obwiązek udzielić im pomocy i schronienia. Tak to nie działa. O tym, czy komuś należy się azyl czy nie, decyduje sąd, a nie organy porządkowe. Tak więc przyjąć ich trzeba, wnioski rozpatrzyć, a w między czasie zapewnić bezpieczeństwo i opiekę.

już oceniałe(a)ś

2

5

biba1234567 26.09.2016, 20:45

@klos Jak do Terespola przyjedzie 2 miliardy ludków to NIE musimy ich wpuszczać niedojdo.

już oceniałe(a)ś

4

1

klos 26.09.2016, 20:49

@biba1234567 tutaj mówimy o uchodźcach, a nie o jakiś miliardach.

już oceniałe(a)ś

2

6

kapitan.kirk 26.09.2016, 21:23

@klos <<<Nie ważne jak uciekają, ważne jest, że są uchodźcami i znajdują się na polskiej granicy. Polska ma moralny i prawny obwiązek udzielić im pomocy i schronienia. >>> Mylisz się - to bardzo ważne jak uciekają, bo Polska ma moralny (nie prawny) obowiązek udzielenia pomocy i schronienia uchodźcom którym grozi śmierć lub prześladowania, ale oczywiście nie ma takiego obowiązku wobec migrantów ekonomicznych. W danej sytuacji widzimy, iż przybysz, który jako uciekinier z wrogiej sobie Rosji na logikę powinien starać się dotrzeć jak najszybciej do pierwszego bezpiecznego kraju, zamiast tego przejeżdża najdłuższą wyobrażalną drogą przez terytorium tejże Rosji, na zaprzyjaźnioną z Rosją Białoruś, a tam stara się przekroczyć granicę z Polska i w ten sposób postawić ją przed faktem dokonanym. Co wzbudza uzasadnione podejrzenie, że może niekoniecznie rzeczywiście ucieka przed prześladowaniami. Tym bardziej, że wg prawa międzynarodowego właściwym postępowaniem w takiej sytuacji jest zgłoszenie się do najbliższej placówki konsularnej w danym państwie (w tym przypadku byłyby to ambasada w Moskwie lub konsulaty w Petersburgu, Smoleńsku, irkucku lub Kaliningradzie) i złożenie wniosku o azyl - tyle że wtedy trzeba by 1mo sensownie uzasadnić przed czym konkretnie się ucieka, 2do dlaczego chce się uciekać akurat do Polski... <<<O tym, czy komuś należy się azyl czy nie, decyduje sąd, a nie organy porządkowe. >>> Na granicy jak najbardziej decydują o tym organy porządkowe; nie tylko zresztą w Polsce, ale i w każdym innym państwie. <<<Tak więc przyjąć ich trzeba, wnioski rozpatrzyć, a w między czasie zapewnić bezpieczeństwo i opiekę.>>> Kierowanie się tym szlachetnym założeniem miałoby tylko jeden skutek: w kilka tygodni, z kilkuset kandydatów oczekiwania pod Brześciem na azyl w Polsce, zrobiłoby się kilkadziesiąt tysięcy. Pozdrawiam

już oceniałe(a)ś

6

1

klos 26.09.2016, 21:57

@kapitan.kirk Tak jak ty proponujesz, to się prawa pisać nie da. Nie da się w akcie prawnym zapisać, że uchodźca w swojej ucieczce powinien kierować się logiką, logistyką i czym tam jeszcze. Tak więc, niestety, zgodnie z podpisanymi konwencjami Polska ma obowiązek przyjąć każdego, kto pojawi się w dowolnym miejscu będącym pod jej jurysdykcją i poprosi o azyl oraz ropatrzyć jego wniosek. Być może nie jest to optymalne rozwiązanie, sam wielokrotnie podnosiłem na tym forum kwestię "damy radę" kanclerz Merkel, ale jest to rozwiązanie nas obowiązujące. Być może warto byłoby wprowadzić limity czasowe przyznawanych azyli, albo tworzyć obozy w pobliżach miejsc konfliktów, zapewniać im finansowanie i bezpieczeństwo, ale póki takich rozwiązań nie ma, jesteśmy skazani na to, co jest. Twój pomysł z podróżą do konsulatu uważam za po prostu nie przemyślany. Jestem pewien, że gdybyś znajdował się w sytuacji realnego zagrożenia życia, tego typu radę uznałbyś za niezbyt pomocną. Na granicy jak najbardziej można poprosić o azyl. Spójrz na sytuację w dżungli Calais. Cały bajzel wynika z tego, że policja stara się nie dopuścić migrantów do granicy WB.

już oceniałe(a)ś

1

4

biba1234567 26.09.2016, 22:31

@klos Teraz modan jest turystyka na udawanych uchodźców i jest inna interpretacja prawa, stosuje ja już Austria, Australia i MAcedonia i co im debilny ONZ Zrobi? NIC. Nowe czasy, nowe stosowanie prawa.

już oceniałe(a)ś

2

1

biba1234567 26.09.2016, 19:28

Nie każdy wróg rosji jest naszym przyjacielem, na pewno nie czeczeni. Poza wszystkim czeczenia jest za mała by zaszkodzić rosji, więc popieranie ich jest strategicznym błedem. To wahabici! nie wpuścimy tu ludzi, którzy nienawidza kobiet, Żydów, gejów, transseksualistów i lesbijek. NAwet Nigeryjka z Niemiec powiedziała, że się boi tych mężczyzn, ona tez jest ksenofobką? 95% Polaków nie chce tu muzułmanów. Przypominam, że wyborcy PO czyli równiez ja, nie chcemy tu muzłumanów. Nie, nie wpuścimy ich tu. Czeczeni, którzy teraz uciekają to barbarzyńcy którzy mordowali dla ISIS w Syrii. ISIS to barbaria, a teraz udają uchodźców Niedojda Petru chce przyjąć do Polski 90.000 arabów rocznie wpiszcie w google ryszard petru za przyjęciem uchodźców To Platforma wynegocjowała, że przyjmiemy tylko tych, co mają dokumenty, było to sprytne posunięcie, bo wiadomo, że araby nie mają dokumentów. Nie musimy dzięki Platformie przyjmować nikogo, a i tak nie złamiemy ustaleń. Głupie kraje jak Czechy, Słowacja i Węgry po prostu wetowały a ewa Kopacz sprytnie negocjowała. To właśnie dlatego powstała Nowobogacka ćwierćinteligenta petru, bo zgorzkniały frasyniuk, balcerowicz byli oburzeni, że PO nie chce przyjmować nielegalnych imigrantów. Pertu chce przyjmować 90.000 arabów rocznie. Wpiszcie w google ryszard petru za przyjeciem uchodźców i przekażcie rodzinie i znajomym. U mnie cała masa znajomych głosowała na petru, ale teraz po jego kompromitujących wypowiedziach i chęci przyjmowania arabów wszyscy wracają do głosowania na PO. Co do czeczenów z lat 90tych to wojna sie skonczyla i powinni byc repatriowani do rosji. A rondo mordercy Dżochara Dupajewa powinno byc zmienione na Rondo im. Ignacego Hryniewieckiego. W czeczenii w latach 90tych były krwawe wojny plemienne, bandycka rosja zrobiła tam porządek. W latach 2005-07 Lech "Smoluch " KAczyński kazał PISowi przyjąć 30.000 rosyjskich muzulmanów z kaukazu, to jest afera. Teraz Płaszczak przyjął 6.000 tych groźnuch ludków i do końca roku zamierza przyjac 12.000 rosjono-czeczenow, do dymisji to są groźni ludzie!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Przestańcie kłamać. Co im grozi na Białorusi? Nie można przejśc pół świata i wybierać sobie gdzie się składa wniosek o azyl. W tym wypadku to ISIS czyli azyl z du*y.

już oceniałe(a)ś

11

6

Pokaż odpowiedzi (4)

jaroslaw.klamliwy 26.09.2016, 19:39

@biba1234567 Prawie gadasz.

już oceniałe(a)ś

5

1

janzdechlak 26.09.2016, 20:23

@biba1234567 Ile płacą za takie bzdury? Ja też bym sobie dorobił!

już oceniałe(a)ś

2

4

zomowiec 26.09.2016, 20:29

Trollu, płacą ci w rublach???

już oceniałe(a)ś

0

3

biba1234567 26.09.2016, 20:30

@janzdechlak Tobie chyba płaci niedojda Petru trolu z partii nowoczesna, macie 8% w ostatnim badaniu TNS, a Petru co otworzy usta to spada.

już oceniałe(a)ś

2

1

miez 26.09.2016, 19:23

Mafia Czeczeńska niebezpieczna. Żadnych zasad.

już oceniałe(a)ś

7

4

biba1234567 26.09.2016, 19:57

Ja nic nie mam do Wietnamczyków, Chińczyków. Islam to chora ideologia wymyślona przez pedofila mahomta, który gwałcił 9letnia dziewczynkę. To kultura gwałtu, 34% arabowa w UK jest za kamienowaniem niewiernych kobiet! Wiesz co to jest kamienowanie?! Kobieta zgwałcona jest kamienowana, gdy nie znajdzie 4 męskich świeadków gwałtu! Powinnismy wpuszczać same kobiety i dziewczynki, męzczyzn i chłopców zero. Spowodowałoby to depopulację muzułmanów z uwagi mniejsze możliwości rozrodcze w regionie

już oceniałe(a)ś

7

5

Pokaż odpowiedzi (1)

inkwizytorstarszy 26.09.2016, 23:45

@biba1234567 Wyrazy uznania za konkretny i prawdziwy komentarz. Pełne poparcie.

już oceniałe(a)ś

2

2

mazop 26.09.2016, 23:29

Wpłaciłam na konto, przynajmniej tyle mogę zrobić. Zachęcam innych do wpłat. Wstyd mi za Polskę i Polaków. Zapomnieliśmy już, jak to jest, uciekać z własnego kraju? Obejrzyjcie "300 mil do nieba". A PRL lat 80-tych to był raj w porównaniu z Czeczenią, jeśli chodzi o przestrzeganie praw człowieka.

już oceniałe(a)ś

1

0

Pokaż odpowiedzi (1)

aneka72 27.09.2016, 23:23

@mazop masz całkowitą rację - zrobiłam tak samo; a hienom, które się zleciały na to forum czując krew, z całego serca życzę tego samego, przez co przeszli ci ludzie;

już oceniałe(a)ś

0

0

biba1234567 26.09.2016, 19:28

Specjaliści z Nowoczesnej mówią tutaj, że rasiści, że islamofobia i ksenofobia. Otóz jestem wyborca PO, partii która wynegcjowała, że przyjmiemy tyko ludzi z dokumentami tożsamości niepordobionymi. Ewa Kopacz zrobiła to dlatego, że wiedziała, że araby dokumentów nie mają. Co do islamofobii, to drogie trole z Nowoczesnej, fobia to strach irracjonalny, strach przed arabiami iislamem to strach racjonalny i uzasadniony. Pojedźcie do Egiptu i zobaczcie wycinanie łechtaczek 95% dziewcząt, pojedźcie do ubojni i obejrzyjcie ubój rytualny. Nie jestem ksenofobem, bardzo lubie Wietnamczyków, Chińczyków. Ewa Kopacz dobrze zrobiła, nie będzie zwiększenia gwałtów muzłmańskich jak w Danii [tak, są takie statystyki, które to pokazuja]. Petru wpuściłby tu 90.000 arabowa rocznie, tak napisał na swojej stronie. NFZ ogłosiłby po roku bankructwo.

już oceniałe(a)ś

5

4

Pokaż odpowiedzi (2)

ela_adela 26.09.2016, 19:42

@biba1234567 Szkoda ze matka z ojcem ci serca nie dali... No i rozumu tez, bo nie umiesz nawet zrozumiec co to znaczy rasizm albo ksenofobia... Co w twoim wypadku jest oczywiste ze jestes rasista - nienawidzisz "rasy" ludzi z afryki i bliskiego i dalekiego wschodu. Mowisz o wycinianu lechtaczek a to z islamem wiele wspolnego nie ma. Mowisz o uboju rytualnym - czyli jestes tez antysemita ? Nic soba nie reprezentujesz tylko plujesz nienawisc, bo masz tylko to w zyciu - plucie na forum...

już oceniałe(a)ś

4

7

biba1234567 26.09.2016, 19:56

@ela_adela Tak zachowuj się dalej jakby nie było zamachów, społeczeństw równoległych i gwałtów. Argumentacja jak ruskich o zniesienie sankcji, pomijają zupełnie inwzję na Krym i Wschód Ukrainy. Idź się leczyć z kompleksów i poczytaj trochę komentarze pod zagranicznymi artykułami, 99% komentarzy za pomoganiem w krajach sasiednich, ale nie w Europie. Głosuj na Nowoczesną kretyna Petru on chce przyjmować 90.000 arabowa rocznie oraz podwyższyć VAT na chleb z 5% do 16%, oraz obniżyć VAT na samochody z 23% na 16%.

już oceniałe(a)ś

6

2

romaniewa 26.09.2016, 18:18

Panie Błaszczak, narusza pan konwencję genewską!

już oceniałe(a)ś

12

11

Pokaż odpowiedzi (2)

kapitan.kirk 26.09.2016, 19:54

@romaniewa Który przepis której konwencji?

już oceniałe(a)ś

5

1

biba1234567 26.09.2016, 20:29

@romaniewa Jak do Terespola przyjedzie 2 miliardy ludków to NIE musimy ich wpuszczać niedojdo.

już oceniałe(a)ś

1

0

biba1234567 26.09.2016, 20:23

Ryszard Petru chce przyjmować 90.oo arabowa rocznie. wpisz w google ryszard petru za przyjęciem uchodźców. NFZ by zbankrutował od razu. Gwałtów byłoby 3 razy więcej. Barbarzyńcy z ISIS uciekają od KAdyrowa i nie żal mi ich. Wojna w czeczenii sie dawno skonczyla, bandyci ISIS won.

już oceniałe(a)ś

4

4

Właściciel niniejszego serwisu internetowego korzystając z uprawnienia, przyznanego przez art. 4 ust. 3 Dyrektywy Parlamentu Europejskiego i Rady (UE) 2019/790 z dnia 17 kwietnia 2019 r. w sprawie prawa autorskiego i praw pokrewnych na jednolitym rynku cyfrowym oraz zmiany dyrektyw 96/9/WE i 2001/29/WE (Dz. U. UE. L. z 2019 r. Nr 130, str. 92) nie wyraża zgody na zwielokrotnianie, wykorzystywanie lub przechowywanie jakichkolwiek treści w postaci tekstów i danych oraz programów komputerowych i baz danych dostępnych w serwisie internetowym, w celu ich eksploracji polegającej na analizie, również przy zastosowaniu zautomatyzowanych technik, dążącej do wygenerowania informacji obejmujących w szczególności wzorce, tendencje i korelacje. Powyższe zastrzeżenie nie dotyczy eksploracji treści dokonywanej w celu umieszczania stron internetowych w ramach wyników wyszukiwania, jak też nie ma na celu i nie może być interpretowane jako wyłączenie lub ograniczenie uprawnień konsumentów do korzystania z treści w ramach udzielonego zezwolenia lub dozwolonego użytku. Uzyskaj więcej informacji w Zastrzeżeniu dot. eksploracji tekstów i danych